主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs
家园 三十年走下来,最显著的是自信心增加吧? 我记得最早从海外回来的，讲话都是带几个英文单词的，听者也是满羡慕的。
现在说和平演变有点过时吧，中国已经成功的转变成资本主义国家，这个演变还算平和吧。另外，我们有利益集团把持政治，人家也是，我们有国有经济，人家也有，这些国有的也不分股份红利给民众，谈不上社会主义，算利益集团的小金库吧。但人家有下层社会的福利和下层社会的政党团体，我们没有，要算还算人家社会主义一点。
我同意楼下说的民主是工业文明的产物。进一步说，自由是工业文明的产物，因为工业文明摆脱了对土地的依附，民主是自由的产物，因为自由需要平衡。就是没有西方存在，我们经济发展了，自生也会生出个民主的程序来，这是迟早之事，鼓吹的人多，快一点，阻止的大佬多，慢一点。
同事对我说，他大学毕业的女儿问他，为什么国共要死这么多人打仗争权，选举出来不就好了，这说的好象有点幼稚，实际很深刻。如果这就是年轻人的价值规，若干年后民主是自然的了，你我都该out了。
我们和西方的冲突，主要是国家利益、族群利益的冲突，不是价值观的冲突。上文把两者混为一谈是缺少逻辑性的。当然合作更多。民族主义没错，不要回到所谓的中学为体，西学为用了，那证明是死胡同。
家园 没错 “但人家有下层社会的福利和下层社会的政党团体，我们没有，要算还算人家社会主义一点."
-------我们现在缺乏的就是这个，这方面的缺失将会使利益阶层缺乏制约，大大激化社会矛盾，而制约的缺乏将会使利益阶层的堕落更加加速。
"如果这就是年轻人的价值规，若干年后民主是自然的了，你我都该out了。"
这方面我不太看好。因为民主自身有一套程序、规则以及观念，这需要从小培养，我们根本没受过这方面的教育，即使是比我们年轻的下一代也是这样。更可悲的是，我们还起码能够倾听对方的观点，并保证尊重对方，但越来越多的人做不到这一点。甚至希望不让对方说话。最近西西河的一系列争论正是这方面的反应。
家园 国共内战其实也是一种选举 不过就是代价高，执政时间长。
家园 问题在于黄世仁不会允许杨白劳跟他选举 同事对我说，他大学毕业的女儿问他，为什么国共要死这么多人打仗争权，选举出来不就好了，这说的好象有点幼稚，实际很深刻。现在许多人忘记了什么叫做“阶级斗争”，好像黄世仁和杨白劳、喜儿的矛盾可以用选票调和似的，好像动辄打骂士兵的军阀会被选票感化似的。
家园 她不知道选举背后也是死人。不过小火慢熬总不那么残忍一点 好死不如赖活着。选举就是让人少死些，但活得赖一点。
年轻人到不再年轻后，也会贪婪的。利益下，死不死人其实区别不大。
选举不选举，还是钱当家。资本是一切的王。
家园 可否加一个更严格的限定，比如东北、中央或重庆的知识工人 还有来源，比如是国家部委工作人员，还是地方地厅局级干部；是大学（文/理工/经济社会学科）教授，还是研究所技术人员，是企业老板，还是报社编辑，等等。
家园 【原创】下一步要谨慎走 前几年播《大国崛起》的时候，所有评论都差不多，无非是中国要崛起。只有一个历史学者说了一个观点，却让人印象深刻。
他的原话不记得了，大意是：对于中国来说，大国崛起不是什么意外，因为像中国这种条件的国家早都崛起过了；对于中国人最需要汲取的是其他大国衰落的教训，避免崛起过程和崛起之后的错误才是最现实的课题。
拿你提到的例子说，欧美在南斯拉夫起到了惊醒中国人的作用，那中宣部广电局等部门就应该谨慎保护这些“成果”，避免自己误操作（“替谁说话”这类反宣传，就很有自我杀伤力）。
如果说火炬传递起到凝聚中国人的作用，网络上的“民族主义”就应该趁机把这股能量继续起来，而不是走向极端，挥霍掉宝贵的激情（现在很多帖子是在讥笑西方的教训，而不是趁中国不再盲目崇洋的好机会来客观总结西方的经验）。
总之，时间还是在中国这边，中国越走，力量就越强，别人就越难拦得住——但是自己把自己绊倒的难度没有变。
家园 花，自己把自己绊倒这句话 太经典了，我觉得都可以写成条大家贴自己字台上自省。宣传广电这条线目前还是屁股指挥脑袋，严重缺乏与时俱进的态度和思路。奥巴马都知道拿youtube来影响竞选了，广电这拨脑残却忙着去封视频网站……这是新石器时代都不如的做法
家园 同意你的观点，目前宣传口有脑残化和娱乐化倾向 把一些重大和严肃事情整的让人哭笑不得。例如10月20日CCTV2报道的长江生态危机，本来是个悲壮而可怕的主题和内容，结果被完全不理解也不懂的编导搞成内幕揭发，悬疑电视剧的格局，真是可惜，那种生态危机带来的震撼效果和刻骨铭心的警示没有了。采访人还非要人家按提示板上的话讲，而有些话完全牛头不对马嘴，气死人。又听不进专家意见，经常是蔑视。其他领域也有类似情况。