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主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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    • 家园 忙总可否列出以下这些群体的以下基本特征

      1.年龄。

      2.平均收入水平。

      我的感觉是,忙总接触的这批人大致年龄都在30甚至35岁以上,总体收入较高,具有一定的领导职务或者专业等级较高。基本上他们是30年改革的主要受益者和成功卡位者。

    • 家园 可能你接触到的层次比较高

      我接触到的这一类人群对国际政治基本是漠不关心的,还有人居然不知道马英九当选台湾领导人,基本上都知道奥巴马,但伯克南和格林斯潘就不知道是谁了。级别高一点的私下对美式政治还有较大好感,认为印度模式不错,但都在一定程度上有对中国文化和大国传统的自豪。这类人群对自身利益处境的关心远超对外部世界的关心,眼镜看得都很近的,对世界没什么兴趣。

      PS:这一类是指日常生活中接触的,不是指网友,按行政级别主要是处级以下,处级以上接触得少。

    • 家园 国家间的冲突加剧了,但主要是因为利益而不是意识形态

      中国知识分子对美国的不满主要还是在于热脸贴上了冷屁股,他们不满的不过是美国不能一碗水端平,对中国不能像对自己国内或对欧洲盟友那样的普世价值。而对普世价值本身,反对的人并不多。

      很简单直接的一个事实就是,包括普通民众在内,大多数人还是比较向往美国的生活,这不仅仅因为美国的富强,还在于美国的生活方式,也就是说,人们还是相信,在美国国内,人民还是活得很有尊严和自由的。中国人再不满美国在外交上的两面做派,但对其内政还是青睐有加。当年在北大声色俱厉批评克林顿的女学生,跑美国比谁都快。

      一味逢迎美国并不等于就是全盘西化,秉承了美国的价值观。同样,对美国怀有敌意也并不意味着传统文化的兴起。目前中美的交恶主要还是集中在利益的冲突,而非文明的冲突。尽管亨廷顿一直把中国作为西方文明的假想敌,但在中国,尤其是在大陆,传统文化的衰败是不言而喻的。

      尽管中国越来越富有,中央政权越来越强大,但中下层民众因为房子、教育和医疗的压力,活得越来越不顺心,他们往往把这归咎于政府的压榨,人们对政府的认同越来越低,对立情绪越来越高,认为过去的官僚权贵又回来了。近年来越来越多的群体事件就是一个很危险的信号。

      所以,我认为中国抛弃的不过是一厢情愿的西方价值观,而关注民生,增强政府公信力、与民众上下一心的凝聚力才是第一,否则就是畸形的强国。

      • 家园 都向往?

        有没有看最近跑回来的更多,出去见过了,感觉还是国内空间大的更多

      • 家园 请举一例没有利益作为支撑的意识形态

        意识形态与利益就是一个硬币的两面,根本不能分开。意识形态是战略武器,争的就是利益。请看看摩根索的书,看看美国鬼子是怎么看的:意识形态就是利益的载体和包装盒。

        • 家园 摩根索

          简单版 南开是国内现实主义重镇。

          摩根索意识形态学说解读

          http://ias.cass.cn/show/show_mgyj.asp?id=1120&table=mgyj

        • 家园 你说的这个意识形态其实是对外形象,但这并非意识形态的全部

          一个人要被别人喜欢,一方面是善于处理对外关系,就是让你觉得我好(实际上可能很坏)。另一方面自身有长处被他人认同甚至倾慕。摩根索所说的意识形态主要是指的前者,这可以算着是利益支撑的意识形态。

          中美利益冲突肯定会让很多人不爽美国,美国作为好人的形象自然是一落千丈,但美国作为强人的形象并没有受到冲击反而得到了加强。除非这次金融危机彻底把美国打垮10年内翻不了身,否则还是会有很多中国人向往美国的政治经济制度。

          99年那几年,国内是流星花园等日韩剧大行其道,但近几年却是美剧在流行,而且都是自发行为,那些不要钱义务翻译的字幕组,这个跟利益更没有关系,不然只能用美国暗地赞助等阴谋论来解释了。

          为什么总是有人把意识形态跟利益绑在一起呢?除了防人之心不可无之外,马克思的经济基础决定上层建筑深入人心。不过我窃以为这只对制度上的上层建筑有效,对思想上的上层建筑没有多大影响。很明显的一个例子是,宗教几千年来因经济变化而变化的情况微乎其微,而且富人穷人在宗教上的信仰都是差不多的。国人无限夸大马克思的这句话,留下一个疑问就是前一阵子在网上的争论:开好车的就一定是好人吗?

          • 家园 你说的基本不正确。宗教几千年不变?胡扯!

            宗教变化太大了。教义,地位,行为,对社会的影响,都在变化。

            也有很多宗教战争,也为宗教死掉了几百几千万的人,

            无数皇冠落地。

            啥叫“宗教几千年来因经济变化而变化的情况微乎其微,而且富人穷人在宗教上的信仰都是差不多的”?

            真是信口开河胡说!

          • 家园 啥?

            为什么总是有人把意识形态跟利益绑在一起呢?除了防人之心不可无之外,马克思的经济基础决定上层建筑深入人心。不过我窃以为这只对制度上的上层建筑有效,对思想上的上层建筑没有多大影响。很明显的一个例子是,宗教几千年来因经济变化而变化的情况微乎其微,而且富人穷人在宗教上的信仰都是差不多的。

            变化不大?

            天主教、东正教、新教泪流满面……

            路德宗加尔文派于格诺派一干人等还叫变化不大?

            扯意识形态和体制啥的……

            其实说白了是生产生活方式,而生产生活方式基于相应经济基础,人多好干活,人少好过年

            贫寒起盗心,其实富贵了也不是都不起盗心的,只是表现方式有所不同

            说句难听的话,中国这种物质相对匮乏的社会才唱自我牺牲的高调。

            因为利他必定害己。

            而在物质极度匮乏的社会,利己损人才是普遍现象。

            有人说利己损人是天经地义的,这是因为人类社会处于匮乏的时候多,而物质丰裕的时候少。

            当然在一个物质相对丰富的社会还利己损人,这就是有病了……

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