主题：皖南事变前新四军消灭日本鬼子的数据和战役（上） -- huang
家园 那是把一大批中农甚至贫农打成了地主富农 你连当年中央为什么要发文件纠偏都没搞清楚吧？
还是给您扫扫盲，学学党的官方说法：
http://cpc.people.com.cn/GB/69112/82103/82109/5650729.html
“1947年2月中旬，中央派康生、陈伯达到晋绥，分别在临县的郝家坡和兴县的后木栏干村“蹲点”。康生到临县后，别出心裁地提出了划分地主、富农的四个“具体”条件：一是现在的土地和财产；二是土地财产历史上的根源；三是过去和现在的经营方式；四是群众对他的态度。这就是要查三代历史，要以政治态度定成分，这就搞乱了划分阶级标准，扩大了打击面。在康生、陈伯达“蹲点”的地方，被划分为地富成分的竟占总户数的百分之三四十，远远超过了地主富农合占农户百分之八的正确数字。更有甚者，康生还在7月召开的全国土地会议上大讲其“经验”，把“左”的错误做法系统化、合法化，以致流毒各地。”
“总的看来，土改中“左”的偏向主要表现如下：①阶级划分标准紊乱，把劳动阶级划分为剥削阶级，如把政治态度和思想作风也列为划分阶级的标准；划分阶级时查三代，查历史，对剥削和劳动不作数量分析，以及单纯以田地和财富的多少、生活水平的高低作为确定阶级成分的标准等等。结果，把一大批中农甚至贫农错划成地主富农，严重地扩大了打击面，缩小了基本群众队伍。②侵犯部分中农的利益，如将中农错划成所谓“生产富农”或“破产地主”加以侵犯；大量平分中农土地；给中农摊派过重的公粮负担；办事不让中农参加等。③破坏一部分民族工商业。如没收和分配地主富农兼营的工商业，向民族工商业户征收过重的税捐等。④对地主和富农、地主中的大中小和恶霸非恶霸不加区别，用同样方式进行斗争，不给生活出路，有的地区甚至一度发生乱打乱杀的现象。”
受地主压迫就要把一大批中农甚至贫农当地主来斗？
这和什么阶级压迫根本一根毛的关系都没有，
纯粹是当时土改倚靠的那群所谓“贫雇农”--流氓无产者的打砸抢烧杀。
按照康生那种搞法，被扫地出门被迫当了还乡团的“地主富农”，大部分都是中农甚至贫农。
家园 您显然把太阳的黑子，认定是太阳本身了。 受地主压迫就要把一大批中农甚至贫农当地主来斗？
------当然不是呀，有这错误，后来就纠偏了呀，否则您引用的文字是哪里来的。
这和什么阶级压迫根本一根毛的关系都没有，
------当然有关系，这是阶级压迫以及引发的阶级反抗这个大背景下发生的矫枉过正，扩大异化。
纯粹是当时土改倚靠的那群所谓“贫雇农”--流氓无产者的打砸抢烧杀。
---------您不要把无产者和流氓无产者这两个概念划等号，贫雇农也不等于流氓无产者。您的这个判断显然是先偷换了概念的。而且，土改等同于打砸抢烧杀，这也是歪曲，土改依靠的是太祖所言的政策和策略，而且是能自我纠偏的政策和策略。
按照康生那种搞法，被扫地出门被迫当了还乡团的“地主富农”，大部分都是中农甚至贫农。
-------还乡团的大部分，是中贫农，这个认定，您有否实际依据？ 土改的结果，就是扩大了中农数量，“中农在旧政权下，约占人口百分之二十。在老解放区，一般占了百分之五十上下。在彻底平分土地以后，则农村中绝大多数人都成了中农，只有少数人不是中农了”---任弼时48年的《土改中的几个问题》。
您倒好，把中农编排到还乡团里成为主力去了。
您喜欢用党内文件文字，但是您显然没有正确去认识和使用这些文件文字。
家园 到纠偏的时候，康老那套已经搞了一年了 康老亲自蹲点的地方，能整出百分之四十的地富。
就算别的地方没康老那个水平，打个五折，百分之二十。你说有多少是错画的？
“当然有关系，这是阶级压迫以及引发的阶级反抗这个大背景下发生的矫枉过正，扩大异化。"?
“阶级反抗”要反也是反压迫剥削的地主啊，怎么会把一大批中农甚至贫农也扯进来了？
家园 您本身就在错划呢，比如。。 “就算别的地方没康老那个水平，打个五折，百分之二十。你说有多少是错画的？”
康老把8%的准确数字，扩大成40%了，这是错误，被纠偏。
你直接按康老的数字，打对折，得出错划20%，并以此来讨论有多少是错画的，您是这样得出数据的。
如果是请您去搞土改，您跟康老是差不离的。如果让您去对康老的错误进行纠偏，您也没道理距离8%很贴近。
您在批评康老的时候，变得跟康老犯了同样的错误。
另，政策是土改，手段是打击地富嘛。当然错误划分了地富和中下贫农，才导致把大批中下贫农划成地富，这是错误嘛，是政策执行中的错误嘛，否则干嘛要纠偏？
土改政策又不是打击中下贫农，这很显眼嘛。
家园 照他这么说, 共产党搞土改, 地主富农, 贫下中农全得罪了
. 你说这不是放屁吗?照他这么说, 共产党军队的兵源那都是抓壮丁抓来. 什么? 人家还忠心为共产党卖命? 那一定是共产党用了精神控制 -- 还是尤里的, 红色警戒里的那种!
- 复 还乡团干的
家园 很强大 对地主的政策可以说是抄家灭门。肉体消灭。地主家人被杀被奸，是普遍现象。
- 复 很强大
家园 是汉奸王洪九干的，那位绿霸滑稽护航反共反到为 汉奸对抗日将领扒坟辱尸的事辩解，对他真是无话可说.
王洪九本来就是临沂人，盘据临沂多年，抗战时期就是日本沂州道皇协军的头目，日本投降后，被国民党改编，曾一度被解放军从临沂打跑。后来国民党重点进攻山东，他又带着保安旅、还乡团打回了临沂。在解放区沦陷的十三个月中，大汉奸王洪九伙同蒋军杀害我解放区人民群众16250人。抓壮丁12万余人，抓劳工900余万人次。为制造无人区，烧毁房屋3300余间，许多国民党下级官兵不忍将群众烧死在屋内，就劝说道："我们也是没办法，不烧就会被枪毙！"
王洪九(1906—1979），原名王士范，山东省临沂市沙沟崖村人，汉奸，先后就读于山东省立临沂五中、济南军官学校。
回籍后参加过民团、并曾在本村举办过学校。卢沟桥事变后，王于1938后2月打出“打日寇，保家乡”的旗帜，组织“临费边境抗日联庄会”，自任会长。同年夏，被临沂专员张里元收编为山东第三区保安第17支队，番号后多次更改，此间，王制造摩擦扣押、杀害八路军官兵，参与制造了鲁南“四、二五”、“七、二五”事件，残害共产党员、革命群众。后与日寇勾结，担任台潍、滋临公路护路任务，为虎作伥。1945年11月上旬，其盘踞的孟家村、李家宅被我军攻克后，王只身逃往泰安、济南。1946年8月，王在徐州组织散部，建立区训大队和还乡团，后改编为山东省保安第7团，于1947年2月随国民党北犯，占据临沂，任专员兼保安司令。此后，王指挥还乡团倒算土改果实，疯狂屠杀我革命干部和群众7000余人，罪行累累。
1948年9月，济南战役胜利后，困守临沂的王部惶惶不可终日，于10月10日率所部及其他地方的还乡团8000人逃到郯城。11月7日，解放郯城、消灭王洪九的战斗打响，次日凌晨，王部弃城突围，大部被我军歼灭，王逃脱。
1949年全国解放后逃到台湾，度过余生。
家园 便宜了那老小子。逐个花 家园 山东汉奸反正加入八路军的多了去了，象莫正民、张希贤，王道 收留汉奸的事，大家都干过。大汉奸吴化文还为解放南京立功了。
至于王洪九是不是真正的汉奸，那还不一定。
山东省情网还有关于王洪久的介绍：
http://www.infobase.gov.cn/bin/mse.exe?seachword=&K=a&A=84&rec=2138&run=13
“王洪九(1906—1979) 临沂沙沟崖村人。“七七”事变后任临费边境联庄会会长，曾开展过一些有益的抗日活动，打击过进犯徐州的日军。后他的部队相继被编为苏鲁战区挺进第十七支队、独立第二十七支队和挺进第十纵队，他依次任支队长和纵队司令。 1945年5月任山东第三区行政督察专员兼保安司令。自1939年起，他积极反共，制造摩擦，捕杀抗日军民。1947年春，一度亡命在外地的王洪九随国民党主力返回临沂，在一年半多的时间内，即屠杀革命干群6000余人。全国解放后逃往台湾。”
王洪久打过鬼子，45年3月是国民党的行政督察专员兼保安司令。
他是在什么时候当“皇协军”的？
就算是当过，莫正民张希贤王道这些汉奸能反正当八路，王洪九也能反正吧？
当年山东解放区被扫地出门逃到国统区的地富分子有十几万。
如果不是暴力土改，哪来那么多人跟着王洪九。
就算没有王洪九，这些人也会回去反攻倒算。
家园 你少搅混水，莫正民等都是在抗战中起义的，为抗日 做出贡献，已经将功赎罪了.
如莫正民，1944年11月14日，经过周密的布置，山东军区组织滨海、鲁中军区主力将莒城包围，莫正民部举起义旗，参加战斗，并引导我攻城部队抢占各要道和制高点，打通院墙，逼近守城日军司令部，与敌展开了激烈的争夺战，将日军压缩到城中小围子内，重重包围起来。八路军在起义部队的协助下，解放了莒县县城，活捉了伪县长、日军教官和军事顾问等。 莒城战役，我军共毙、伤、俘日伪军400余人。攻克敌伪据点16处，解放人口30万，使滨海、鲁中两大根据地连成一片。
王道，于1944年7月20日夜，毅然率领2000多人反正参加了八路军。他们带出长短枪1400余支，机枪28挺，战马百余匹，粮秣被服和军用物资一大批。
1945年1月17日，原国民党山东保安第十二旅、后投敌编为伪诸城保安队的张希贤部主力近千人举行起义，张希贤部起义后，被编为八路军山东军区独立第三旅，张任旅长。这个旅同兄弟部队一起参加了解放诸城之战，继而参加了当年冬进行的泊里战役，为彻底消灭盘踞在诸城境内的张步云、李贤斋两大股伪军做出了很大贡献.
王洪九做汉奸，可是死心塌地地为日本效忠到最后一刻的，和莫正民、张希贤,王道他们有何可比性.
大汉奸吴化文，抗战后可是国民党收留他的，要找你去找国民党去。
家园 王洪九不也打过鬼子？抗战初期还和共产党有过合作 他45年三月被国民党任命为临沂专员，公开打出的一直是国民党的旗号。
说王洪九是汉奸，我前几年就查过，好像没什么真凭实据，据说是他暗中勾结日本人，45年3月他才当上国民党的临沂专员，到日本投降的时候居然又被说成是“皇协军司令”了。
按照您那个“反正就是有贡献”的逻辑，王洪九早就向国民党反正了。
家园 你搅混水不成，又来歪曲我的话了，接下来你还有 什么花招？
我的原话很清楚，“莫正民等都是在抗战中起义的，为抗日做出贡献”。他们起义后，都参与了对日伪军的作战，用鬼子和伪军的人头为自己将功赎罪了。
家园 随便搜搜发一段 解放临沂
临沂日军撤退后，由伪沂州道“皇协军”王洪九部、临沂第八保安
大队许兰生部、费县保安大队邵子厚等部，共4000余人驻守。临沂城设防坚固，粮弹充盈，守伪妄图凭险固守，作困兽之斗。8月17日，滨海第四团、鲁中警二旅第四团、山东军区特务团等部向临沂发动进攻，并占领四关。20、22日又发起两次攻势，未能奏效，遂停止攻击，构筑工事，监视围困，开展政治攻势，并在西北角实施坑道作业。10天后，长百余米的坑道延伸到城下，埋设2000公斤炸药，9月10日晨，一声巨响，将城墙炸开30多米宽的缺口，攻城部队随即发起冲击。因受缺口两侧火力夹击，两次强攻均未突入。当日夜滨海第四团从北、南门，特务团从东门，鲁中警二旅第四团从西门，发起全面攻击。第十四团以集束手榴弹和炸药包实施连续爆破，消灭了敌火力点，占领了突破口，向两翼迅速扩张，北、南、东三门亦相继突破。至11日7时，控制了全城，歼伪军2000余人，许兰生、邵子厚被生俘，王洪九遁逃。
这大概不是真凭实据。不像某些真凭实据，明明写着五月份，说着说着就成三月份了。
当时颇有那么一批人，一面打着皇协军的旗号，一方面又拿着果脯的委任甚至军饷。他们公开对日军司令表示，我们只打匪军，不能打国军。果然是有良心的人，拿人钱财，与人消灾。某人的部队臂章都是两面的，随手翻翻就成了，日寇被八路包围，他派兵增援，背后插刀，将即将覆灭的倭寇救出。日军投降后，这位反而加官进爵，还得八路组织专门的战役进行讨伐。还有土匪出身的某位，也是戴着两边的官帽子，依旧做着奸淫烧杀的勾当，最后被八路击毙，反而成了TG破坏抗战的罪证。某个被果脯断粮断饷饿得要死的杂牌，投降了倭寇，果脯怎么不惩办呢？是觉得与理由亏还是他功在党国啊？
- 复 随便搜搜发一段
家园 俺也随便抄一段 “白皮红心”的伪军队伍一抓一大把，
http://www.lfxww.com/wh/History/66713.shtml
“利用敌人自卫团的名称，建立了一支我党领导的“白皮红心”的武装力量，炮楼变成了我们隐蔽的堡垒。共产党员梁荒年到日军小林身边“听差”，明帮其办事，实为对其监视。小林和伪军头子孙海元经教育成为抗日积极分子（日寇投降时，带队回到解放区）。这支百余人的武装力量，在党的领导下，与特务、阎军进行曲折复杂的斗争，白天是小林的护路队，借助日军势力阻止阎军抢劫骚扰、抢粮抓丁，晚上则成了我党领导的游击队，打击日阎，惩处编村坏人和汉奸。日军在铁路东边的李庄、宋村等筑起炮楼，把“膏药旗”插在顶端，我游击队从洪洞曲亭、临汾大阳夜行百里回来，就住在炮楼或这些村外隐蔽休整、袭击敌人，作战以后，连夜返回后方根据地。从1944年阎顽占领襄东至日寇投降，一年零八个月时间里，游击队和公安队与日伪、阎顽作战数次。”
“借日军势力阻止阎军”，嘿嘿
饿得要死的杂牌算那根葱？那位参加过“一大”建党大业的汪伪二号人物，41年就和我党达成互不攻击协议了，鬼子投降前还争取他“投向人民”，好让N4A占领南京上海。