主题：【讨论】看朝鲜更换货币 -- 瑞士
家园 现在是不是，不用问号了？朝鲜币革后出现极端情况已经被证实
家园 仅仅道歉是不够的 问题还没有任何解决的迹象。新币的币值还无法确定比价，与人民币的兑换。因为部分粮食应该是以人民币定价的。如果新币的黑市汇率无法确定，则走私的粮食还是无法上市交易。
- 复 仅仅道歉是不够的
家园 这话说的好 问题根源我主贴上说的很明白是因为通货膨胀，而用这样极端的“类似全民没收形式的财产税”的货币改革，只能够暂时延缓恶性通货膨胀的发展。
要解决问题，朝鲜唯有痛下决心进行经济改革，并在这样的基础上寻求中国的帮助，毕竟中国和美国、南朝鲜相比对朝鲜的看法有很大不同，韩美是一心要灭亡北朝鲜，而中国只是希望朝鲜是个稳定的邻居，成为一个可以信赖并能够富裕的国家。
也许经济改革会带来很多痛苦，甚至罪恶，但好处也非常明显。当然急也急不来，应该象中国和越南一样一步步来，城乡之间的沟通，农贸市场，取消那些价格管制，发展专业户，鼓励老百姓去劳动致富。将老百姓的积极性调动起来才是解决目前局面的关键。
- 复 这话说的好
家园 问题是，怎么改革？ 要解决问题，朝鲜唯有痛下决心进行经济改革，并在这样的基础上寻求中国的帮助，毕竟中国和美国、南朝鲜相比对朝鲜的看法有很大不同，韩美是一心要灭亡北朝鲜，而中国只是希望朝鲜是个稳定的邻居，成为一个可以信赖并能够富裕的国家。你能为朝鲜设计一个切实可行的改革方案吗？我是设计不出来。需知：朝鲜现在所有困难的根源，不是体制问题，而是缺乏资源，特别是石油资源。而这是改革无法解决的。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 “为朝鲜设计一个切实可行的改革方案”我没有那样的大才 资源问题只是皮毛问题，因为很多资源匮乏地区往往发展比资源富裕地区好，事在人为，应该相信朝鲜自己的老百姓，人才是第一位的。
家园 很多资源匮乏地区往往发展比资源富裕地区好？ 请你指出世界上哪里存在这样的地方。需知：所谓“资源”，并不仅仅是自然资源，还包括政治、资本、人脉等等方面。比如南朝鲜的自然资源并不比北朝鲜好多少，但他们在政治、资本、人脉等等方面比北朝鲜强的多，因此我们不能说南朝鲜是一个资源匮乏的国家。北朝鲜的问题，就在于所有这些方面无一不缺乏。而且更要命的是，有人在不惜一切代价阻止他们获得任何资源。
家园 国家心态 看来你不认同世界上“很多资源匮乏地区往往发展比资源富裕地区好”，也希望我指出那些地方。
我所生活的地区就是一个资源匮乏的地方，三面环山，一面临海，因为当年国家战备需要，长期国家投资极少，而且人口众多，土地狭小，为了生活老百姓们不得不赴世界各地谋生，可现在已经成为全国公认的富裕地区。
国家里面，瑞士可不可做个对比系，山地国家，耕地稀少，人口众多，资源稀少。
但是瑞士的国家政策充分发挥了你提到的政治、资本、人力，从欧洲穷国，到现在进入世界最富裕国家之列；反观朝鲜在政治上是怎么样的态度，在资本又是怎么对待投资的企业和商人，在人脉上对待自己国民是怎么样的态度，有没有发挥国民知识和潜力？
国家的心态很重要，既然知道自己有些方面有欠缺，那么就应该强化这方面。不应该对投资朝鲜的企业采取没有信用、甚至杀鸡取卵的办法。对待自己国民办的小生意，应该鼓励，而不应该随便关、罚、取缔，只有用耐心慢慢培育才会有美好的收获。你说是不是？
- 复 国家心态
家园 瑞士正好可以说明问题 国家里面，瑞士可不可做个对比系，山地国家，耕地稀少，人口众多，资源稀少。但是瑞士的国家政策充分发挥了你提到的政治、资本、人力，从欧洲穷国，到现在进入世界最富裕国家之列；反观朝鲜在政治上是怎么样的态度，在资本又是怎么对待投资的企业和商人，在人脉上对待自己国民是怎么样的态度，有没有发挥国民知识和潜力？
瑞士的确自然资源稀少，但他们的政治、资本、人力资源并不稀少（相对于他们的人口而言）。他们可以用他们在这些方面的资源换取他们所需的自然资源，因此，瑞士并不能算是一个严格意义上的“资源稀少”的国家。
相比之下，朝鲜既缺乏发展独立自主的经济体系的自然资源，也缺乏能够从外部世界换取他们所需的自然资源的政治、资本和人力资源。因此，朝鲜才是一个真正的资源稀少的国家。在这种国家发展经济，基本等同于无米之炊。
至于“自己国民办的小生意”，坦率的说，我认为意义不大。朝鲜的资源就那么点，你卖我我卖你，能搞出什么名堂来？
家园 我上面已经说的很清楚了，心态最重要 老是认为自己资源稀少，这也缺那也缺；转身又对那些自己国民办的小生意扼杀。
你应该明白，任何事情都是有小到大，慢慢培育，需要耐心时间精力，对孩子是如此，对企业一样是这个小道理。
别看小的，就瞧不起。
家园 “有小到大，慢慢培育”是需要条件的 这个条件就是你的培育对象有发展的空间。而朝鲜问题恰恰就在于，它的资源稀少导致这个国家做什么都没有什么太大的发展空间。学海湾国家靠出卖资源过日子么？可他们有多少资源可以出卖？学中国搞出口加工么？世界上最大的市场——美国对它是关闭的，而且身边还有一个正在粉碎一切发展中国家的发展希望的中国。学越南靠投靠美国来改善自身环境么？别忘了它的南边就是韩国，美国没有这个需求。一句话：路路断绝。
至于“那些自己国民办的小生意”，在没有充足的资源支撑的情况下，它们就像盐碱地上种的庄稼，是成不了什么气候的。
家园 朝鲜资源稀少的结论是真么出来的？ 朝鲜资源好像很丰富啊
家园 小弟样样精通还要大哥作什么哈 和中国整体比当然朝鲜样样不行，可如果朝鲜样样都强那他自己不就成老大了？既然不是人人都能当老大为什么朝鲜不能弯下腰来老老实实做小弟？宋国除了伟大领袖宋襄公同志还有哪里比楚国强了，他非要挑战超级霸主们，想过滋润的日子那还真是很难了。
至于激光大哥您的观点，可韩国、日本相对朝鲜又有什么资源了？既然说道韩国日本的时候你把他们和世界的关系， 受美帝庇护的人脉算作“资源”，那朝鲜和中国的人脉怎么就不算“资源”了那？要知道中国当傻大头是世界出了名的啊，怎么也比美帝名声好吧？人家古巴照您说的一样路路断绝也没朝鲜那么惨不是吗？三十年前中国照您的说法一样路路断，不也发展过来了？事在人为，金家毒瘤才是不治之症万恶之源，其他的都是可以改进的，可以克服的。有了老佛爷有了皇族内阁中国就别想发展，就这么简单的道理。
另外话说朝鲜人文资源多丰富啊，自从本朝修正以后，那朝鲜可是多少毛派仁人志士心中的革命圣地啊。清廉、公正、人人有衣穿，人人有学上，连伟大领袖都有两位，朝鲜要是照着老毛卖红宝书的劲头搞文化传销怎么也能吃饱饭啊，井冈山穷成那样了不一样可以卖门票赚钱嘛...卖文凭，收留中国贪官，开主题思想学院，毒品军火他都能卖，东西方文化上赚钱的套路他有啥不能干的啊。
家园 朝鲜和中国并没有像样的人脉 因为当年在中苏冷战中，朝鲜也是站在苏联一边的（金正日就是苏联选择的），只不过没有走得像越南那么远罢了。这可能主要还应归功于南朝鲜的存在对它所造成的牵制。
另外，说“自从本朝修正以后，那朝鲜可是多少毛派仁人志士心中的革命圣地”的人，只能说他完全不了解历史。朝鲜早在70年代初就正式放弃了马克思主义的官方意识形态地位而以“主体思想”代之，为此当时中国（还在毛泽东的主政下！！）曾发动过对“朝修”的批判，只不过不久后中国改革开放，对这种事不再感兴趣，这才不了了之。
- -- 系统屏蔽 --。