主题：【原创】说文论武之事实民主（一） -- 井底望天
家园 现代欧洲人把历史上溯到罗马问题不大 上溯到希腊就有些问题了。说罗马问题不大可以参考如下的帖子。
http://www.ccthere.com/article/2458400
关键是希腊和罗马的关系。罗马在兴起的过程中受到希腊文明的影响是毋庸置疑的。古代意大利半岛南部的城市就是由来自希腊的移民建立的，但意大利中部的罗马人却和希腊联系不大。后来希腊文明衰落，连本土也被罗马征服。罗马帝国后来分为东西两部分，东部罗马逐渐希腊化，最后被奥斯曼土耳其人征服，其道统被俄罗斯和现代希腊继承。西部罗马在形式上一直存在，直到神圣罗马帝国被拿破仑废除。西部罗马的道统一直是被日耳曼人继承，这才是现在西方道统的由来。
家园 关键是罗马帝国衰亡史，我并不认为这个就是历史的原貌， 相对于认为说中国官修24史因为存在人为原因而不可信的说法，罗马帝国衰亡史的可信度有多少。我现在听到的一个唯一的解释，就是这么多年来，并无和罗马帝国衰亡史不符的考古论据出现。我想说的，能出现吗？一旦真的出现了，岂不是把西方的历史又缩短了1000年了。
家园 罗马帝国的历史与中国历史 罗马帝国的历史与中国历史有相似之处，也有不同之处。我个人感觉都受到外来侵略，有过分裂。但罗马帝国最终语言也分裂了--也许从来就没有真正语言统一过，而整个帝国最终也分裂了没有再统一。中国虽也受到入侵，有多次分裂，但语言没有分类，国家也基本没有永久性分裂。不过罗马帝国的宗教思想倒大致保持统一，这点倒像中国的儒家思想两千年一统中国。
家园 罗马宗教思想思想还一致啊？总最开始的罗马希腊众神到君士坦 丁皈依基督教的过程中花了多久时间？死了多少人？
家园 中国官修24史是相对全球可靠性最好的历史。 大的史实都没啥问题。
“史观”可能有部分与现代不太一致，不影响史书的真实性。
而除了中国，全球其他国家根本就没有史书，是连史实都说不清的。
从这方面看，俺们中华文明几千年的辉煌灿烂和领先，那是肯定的。
家园 神圣罗马帝国的称号能一直延续到1806年绝非偶然， 直到那个时候，罗马人使用的拉丁语一直是欧洲上层使用的语言。在这个基础上，想要提出反证是很难的。
罗马帝国衰亡史的可信度有多少。我现在听到的一个唯一的解释，就是这么多年来，并无和罗马帝国衰亡史不符的考古论据出现。我想说的，能出现吗？一旦真的出现了，岂不是把西方的历史又缩短了1000年了。这种说法把罗马换成中国同样适用。没有充分的论据就去质疑一件事情除了表明自己的情绪以外不会有多少说服力。
家园 问题是我们东方社会确实少有民主的因子，专制的成分 倒是一抓一大把。连史前都是这样，玉琮、玉璧、斧钺三位一体的独裁官到处都是。
家园 历史只是任人打扮的小姑娘而已。 家园 多谢兄台指教。我今天晚上试试看能不能开发出参议院 版的商纣王、众议院版的周幽王、普选版的秦皇汉武、民主版的唐宗宋主、自由版的成吉思汗、司法独立版的朱元璋、人权版的野猪皮。这个难度不小哦，至少比考证雅典没有国王、罗马有共和时代、有元老院难度大多了。
家园 民主先锋十常侍 家园 这几个版已经有几个了 民主版的唐宗宋祖和自由版的成吉思汗已经有现成的了。司法独立版的朱元璋和人权版的野猪皮没有，不过清正廉洁，反腐的朱元璋版和阎崇年版的野猪皮是有的。
家园 以下是一些链接 民主版大宋，如果在最后加上一段南方系评论就更NB了
自由的成吉思汗1
自由的成吉思汗2（个人以为2比1强悍），根本就是人类的解放者嘛
家园 多谢你的抬杠。 不过可以肯定的是，你绝对开发不出来。历史是任“人”打扮的小姑娘，但是这里的“人”不是每个人都可以当得起的，甚至不是某个人，而是“一群人”，甚至可能是世世代代延续下来的"一批人"，如果你认为你今天晚上能开发出这些东西，那你就太不严谨了，还要出去忽悠人更不可能。我狗尾一下这句话，“历史是任人打扮的小姑娘，但是也不是任何人都可以打扮的”。
所以，我一直说，我们写历史，教历史的人，都需要有强烈的民族自豪感，如果天天盯着自己老祖宗脸上的几颗麻子，说是太丑太老不好意思出来见人，而自己漂亮活波惹人疼爱的小妞，却总视而不见，看到人家漂亮的金发大美女，总是感慨，我怎么没有这样的呢，根本不去想想，那金发是不是漂染的，那大胸，是不是里面有硅胶。如果老是这样想，我觉得还是去人家那里扎堆比较好，反正那里金发美女够多。
中国人在子女教育方面，护短是出了名的，但是在面对历史的时候，为什么就不能护短一点，老是觉得自己不行。其实，我觉得这并非本质上不行，而是心理问题，总是潜意识里面觉得“我可能不行”，看着洋大人的高大威猛，心理不由得自卑。所以我觉得应该在历史教育上，开发一些伟哥备用了。你说的商纣王怎么了，商纣王酒池肉林里面酒足饭饱之后，就去开拓山东、淮河下游和长江流域的时候，而这个时候欧洲的野人们还正在爬树。周幽王烽火试诸侯的时候，希腊人刚刚学会使用文字。后面的秦皇汉武，唐宗宋祖不比也罢，省的他们更加自卑。朱元璋你也看不起，但是我知道欧洲人绝对看得起蒙古人，而你可以问问你蒙古人，是否看得起朱元璋，大爷的大爷，这个够了吧。
人家是巴不得有个强人伟人，有个屁大的功绩就到处宣扬了，好像没有了这些人地球就不转了，人类就要灭亡了，人家可以给海盗、杀人越货的殖民头子树碑立传。而我们呢，似乎嫌自己的伟人强人太多了，每个横竖都看不过眼，老是要挑一堆毛病出来，如果挑不到毛病，好像就显示不出的水平高低，如果不对这些牛人说三道四，就显示不出自己独立的人格与修养，就不能说自己脱离了低级趣味。我说，您省省吧，如果不是这些牛人的存在，我们这些人说不准现在就是美洲大陆的黑人。
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