主题：【原创】说文论武之事实民主（一） -- 井底望天
家园 还权于民 中国就是敢于政治诉求的老百姓太少，造成官僚阶层越腐败壮大，还是要还权于民。
家园 晕倒 文化大革命时代是真正的铁打的衙门，流水的官，上上下下很平常，神仙驴潜恒都摸不着边。这个汗哪。不完全同意老萝的看法啊。说俺摸不着边，也小瞧了俺。俺就是还没折腾而已。
而这个文革期间的人事变更方式，算是一种尝试，也有其积极的一方面，但效果和可持续性上，好像也不是一两句话能说明白的。
现在看来，高层怎样将包括网络监督在内的一些民意监评方法列入官员考察任免标准之中，还是更实际一些。
- 复 晕倒
家园 神驴法力无边，这个我们是知道di 文革这么乱，你方唱罢我登场，神驴要想捋清楚了，恐怕还要大耗内力了。
最理想的情形，我认为是无论哪一派、那个人登场，对社会正常生活的影响都比较小，个人的影响只能是微调。这个能保证在正常情况下的延续性。这个并不是否认在一定的情况下政策有大的变化，不过需要民众充分的讨论，充分的授权。不过这个需要社会运行制度很完善。
网络监督，这个个人觉得没法监督。就像大字报，真真假假，虚虚实实。唯一的好处是，不失真，传得快。其实，只要监察部、反贪局、纪委、组织部甚至信访局好好地发挥作用，这个大字报本来是不需要的。弄到这个地步，就是因为以上各部门本质上也是官僚机器的一部分，左手监督右手，今天张局长监督李局长王局长，明天屁股一转李局长监督王局长张局长，这个机制本身在设计上就不work，和文革时期的无数革命群众监督单位、地区领导的机制在本质是不同的。当然文革的机制似乎也有问题，这个要有请非闲人达雅等大拿了。
要我是领导干部，对网络监督一定是恨得牙痒痒的。戴个表抽个烟还给晒了，扒了官，TNND这个网络非得封了不可，一个周九耕倒下去，千万个周九耕齐努力。你看看，动手了吧。
家园 有个问题 有个问题，这样限制之后，恐怕官员的收入会少的可怜。这样会不会导致好男不当官？最后当官的全是二流人才，被社会上的人精玩的团团转。怎么办？
家园 一点不同看法 建立法治国家,这没多少歧义，但引入道德监督，我个人觉得很不妥。这个道德是哪家的道德？道德的权威又来自何处呢？
其实，有一点，兄台不知道有没有注意到。
因此中国要防止的就是，坚持以法律至上的名义，来摧毁社会的道德要求。对未来中国社会的设计，还是要走法律和道德同时进行的两条腿走路。如果法律上限制不了的事情，俺们小民就要用人肉搜索、用网路谩骂、用围观和起哄的方法，把这些不道德的官员们给骂个狗血喷头。这段话所揭示的现象，其实是中国法治实践所特有的，就是普法型法制。这和西方的专法型法治是不同的。
在西方法律是掌握在专业人士手中，非专业人士很难对法律进行评头论足。在这个意义上来说，虽然西方号称民主，但法律是被一部分人所垄断的。
而在中国，中国的政体很难说民主，但普通民众与法律间并没有无法跨越的鸿沟，在一定意义上，我们可以称中国的法治有民主的特点。
与其坚持引入无法界定的道德，倒不如把普法工作进行到底，维护具有中国特色的法治来得实际。
家园 说得好！alarm应该好好看看！ 如果法律上限制不了的事情，俺们小民就要用人肉搜索、用网路谩骂、用围观和起哄的方法，把这些不道德的官员们给骂个狗血喷头。家园 只有靠信息时代去瓦解现有社会结构了 现在这种工业化时代的科层结构，是避免不了官僚主义的。
避免不了产生中权阶层的。
家园 求教井大 井大后面能不能讲讲除了金钱至上外其他的具有广泛基础的忽悠度同样高的价值体系~
