西西河

主题:呼吁左派河友克制 -- 达雅

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          • 家园 因为某种原因,当初定义的时候定得与美国的定义不一致。

            中国定义的右派是美国定义的自由派(左派),即政府主张小政府,最好啥都不要管的那种。而中国定义的左派是美国的保守派(右派),即主张大政府,政府要多管的那种。

            而中国的特点是有更左的左派-与封建思维结合的,主张政府拥有绝对权威,可以横扫一切的,俺个人认为这才是毛派,至少是现在的毛派,因为中国本身就是权威体制,所以这类派别比较有市场。

            • 家园 49前后有区别

              当初定义的时候定得与美国的定义不一致

              TG在野时,为了反对GMT的威权独裁,党国不分,大力宣传言论自由,议会民主,军队国家化。思想上相对于GMT的右派思想的确居于左派。支持TG思想的人以左翼自居。TG也把支持它的思想的人界定为左派,反对它的人界定为右派。按当时的标准,左右派大致上应该算作实至名归。

              可是TG一朝翻身坐龙椅后,它并没有践行自己内战时候的左派理念,反而继承和强化了自己过去反对的右派政治思想。名分上TG延续了49以前的左派头衔,实质上仍以支持或不支持它来划分左右派。支持自己的还是左派,左得过头也是人民内部矛盾,不支持自己的就是右派,反右就是敌我矛盾。经过几十年的扣帽子,打棍子,中国的左右派在政治思想上和最初定义的左右派就张冠李戴了。今天国内支持一党威权体制的左派们放在49以前应该会被看作右翼。而坚持言论自由,多党民主的右派们放在49以前大多应该被视为左翼。

              不过49前后TG在经济政策上并无截然相反的转变,因此经济领域的左右派思想中外无别。左派支持政府积极干预,福利经济,右派坚持自由经济,反对政府干涉。49后中国经济实质性的转向发生在78,一贯反右的TG此时不能公开以右自居,但此后政策上就以反左为主了。

              • 家园 谢过~ 这样清楚了,同意以49年和78年2个划分

                谢过~

                这样清楚了,同意以49年和78年2个划分

            • 家园 看来你也没弄清楚啊

              ... 美国定义的自由派(左派),即政府主张小政府,最好啥都不要管的那种。

              ... 美国的保守派(右派),即主张大政府,政府要多管的那种。

              主张搞反了吧?

              而且我觉得在西河的语境, 讲左右不需要整这些东西. 达雅观察的没错.

              • 家园 啊,对不起,没说太清楚

                我所说的政府最好什么都不要管的,是美国的极左,代表为好莱坞。他们讨厌政府。呵呵,接近无政府主义。而主流的左派是民主党,主张政府多管福利,照顾一般民众利益。对经济采取积极干预的态度,但是在人身自由方面放松。

                美国的右派主流是共和党,主张政府对公众安全方面要多管点,少管经济,减税。

                至于大雅说的那些个,哈哈哈哈哈,懒得评论。

        • 家园 我的看法

          是左偏中。呵呵

      • 家园 右派的定义

        http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E6%B4%BE

        在政治中,右翼、政治右派和右派是指各种保守和反动的政治立场。在不同国家与不同时期有着不同的意义。最初,在法国大革命时期,“右派”是指坐在议会右侧,拥护君主制与贵族特权的人士。[1][2][3] 今日,则是用来指强调民族主义、传统和宗教,且反对社会主义、共产主义和国际主义的政党。部分人则用“右派”来称呼支持自由放任资本主义的人。

      • 家园 原先是右翼,东进后变左翼且有极左翼之潜力
    • 家园 喂,达雅兄,你到底是左还是右,是执黑还是执白啊,我都晕了

      呵呵

    • 家园 看出来了

      楼主的相声艺术很高超

    • 家园 只怕右派不领情

      是不是楼主认为左派在先天上占了什么优势,所以要求他们让球。不过本人倒是看不出什么。这也是此一时,彼一时,风水轮流转,不定什么时候又是劲吹右派风了,楼主实在不必过虑。倒是担心楼主这样一呼吁,弄得右派们脸挂不住了,一旦占了上风也有胜之不武的味道了。

      西西河要开放,自然最后的风气是要和社会同步的,除非老铁要关起大门搞小资。

    • 家园 按道理,左派右派无所谓,关键要有水平。

      高水平的左派读过,比如托洛茨基,马尔库塞,曼德尔,等等等等;高水平的右派读过,哈耶克,弗里德曼,诺齐克,等等等等。

      问题是现在的公共论坛环境里,观点倾向太明显的,往往就简单化,长于口水战,拙于从自家视角出发,发挥义理,分析问题。实际上,也不只是公共论坛,就是左右派的代表学者也不成器,刘军宁,朱学勤固然有限度,汪晖也好不到那里去。

      在这样的情况下,也许只能说,水平高的还就是超越左右的。

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