主题：关于"三千点要大跌"引起的话题 -- 织网渔夫
家园 请老虎判断一下近来的宏观经济形势 我是从汽车销量上看出古怪的，这消费怕是比想象的强多了。不仅是国家政策支持的那些小排量车，各种档次的车都卖脱货了。宝马奔驰销量都升50%。这是汽车消费真起来了，全国人冲上来买车，拉动力太大了。我感觉这不是4万亿能完全解释的，而是真实的消费升级。
还有农村消费，也是起来了，各种小康级商品在农村销售不错。这也不是4万亿的效果，而是一直以来持续有做的。
我感觉老温是运气不错，很快就挺过去了。现在消费起来的势头，有可能连欧美二次探底也不怕了。
最近象中金的投资报告在说这个。说4000点之类的，或者牛市第二期的人也慢慢出来了。
利多就是这些，我看利空不太有直觉。老虎能不能说下潜在的大问题？
家园 四大AMC基本已经失败 现在AMC债券付不起本金，连利息都勉强，又要展期。如果天朝真的那么威武，都10年过去了，为啥几千亿的不良资产还消化不掉。这是上一轮“四万亿”的后遗症。这一轮的“四万亿”呢？
咱们威武的四大官办银行的核心资产，很大一部分可就是由这几千亿财政部担保的“金边债券”构成的。难怪西方人看不懂，这中国银行不都已经“技术破产”了么，现在怎么一枝独秀呢？西方人，哪懂什么中国功夫呢？
家园 我顶一下先 借喜欢兄的风水宝地闲聊两句，讲得不好的地方，政委及各位仁兄指点：
我完全相信政委的观察是正确的，这和我在国内的观察也是一致的. 消费和投资各自占经济增长的40%和80%,而外贸还在下跌.
从表面上看,似乎经济危机在中国是虎头蛇尾,渐行渐远了. 但是, 一些深入的分析使人非常疑虑.
其一, 消费主要取决于收入和价格,在失业率上升,居民收入下降的情况下,为何消费上升了呢?
唯一合理的解释就是当前的价格过低, 而对未来的价格预期上升所致.也就是说, 汽车电器消费的突然火暴是市场机制面对经济危机的自我调节, 同时也是通胀预期的结果.
这个判断和目前CPI环比上升,而同比下降上可以得到支持. 这也就是我们会看到所有的汽车消费都上升的原因, 如果是单纯的消费升级, 我们应该看到的是消费结构的变化而不是这种总量的变化.
其二, 由于通货膨胀预期所导致的消费能否延续?
这个问题在96-97年就搞得比较清楚了, 答案是否定的. 因为这种消费是一种自我强化的过程, 是对货币贬值的一种抵抗, 最终结果是消耗储蓄, 加大贫富分化. 如果居民收入没有提高, 对耐用消费品的需求上升,会导致原材料和能源价格上升. 所以, 我们很快就发现汽油, 煤炭, 钢材包括水等等的价格上涨, 会吞噬我们买到廉价耐用消费品的快感. 而这种对耐用消费品的消费, 和投资股票地产来抗击通货膨胀本质上没有太多区别.
其三, 对耐用消费品的消费上升, 以及加大投资能否促进就业, 并提高居民购买力, 形成持续稳定增长的消费.
应该是不行的, 主要原因还是社会保障制度无法保证普通人(包括广大农民)不饿死, 有学上, 有工作, 能看病. 所以长期的消费比例不会提高. 现在是提前预支的短暂繁荣期, 我们需要向左转来解决这些社会正义问题, 否则持续增长不可能靠消费来支持, 我们还是会回到靠外贸靠美国消费的老路上去.
所以,我个人的观点是: 中国太大了, 所有的问题都是内部的问题, 所有的内部的问题都是政治问题. 以排排坐分果果的方式来解决民生问题, 大的利益集团当然是满意的, ZF短期还可以保持强势, 长期必然会留下历史的污点, 是要被历史学家清算的.
对于股市, 我们要时刻注意的是: 兵者,诡道也.
经济如果真得那么好,为何三个月快过去了, 始终没有突破3500的新高, 甚至3300点的高度都没有达到就开始调整. 为何在2700-3100区域反复. 大家不要忘记2007年的530和2008年5月的死猫跳在这里堆积了多少筹码. 如果有效突破4000点, 完全可以看高6000点. 可是, 谁会接受这样一个6000点位来作为自己的底部呢?
你想在你人生辉煌的开始就高处不胜寒吗?
己所不欲, 勿施于人.
通宝推：华族,居庸叠翠,
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家园 有意思 虎老大总是能谈出道道来，不过还是第一点最难看：）
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家园 【讨论】虎大的 底部太高 有意思 虎大 有没有这样的可能
就是 因为中国的人口结构，2020年前必须要上一个台阶，要做的事情太多。
而以前的一朝天子一朝臣的故事虽然各位大名想搞，但是时间成本太大，基本上头五年任期就是清理前代关白的势力，所以在未来的习李时代，已经表现出政治势力的延续，最大的两家目前看是保住了台前地位，团派和太子党。至于其他大名，在一起做大的蛋糕中分享，也没有什么。
因为这个原因，会不会出现一个长期的有波动的牛市。底部不断抬高，政治与资本不断拉着指数跳。
虎大，对你的政治周期理论是佩服之至。有一个小小讨论地方。
就是90年代，你根据任期划分的李、朱时代在股市上的分野好像与实际的政治势力交换不太一致。
93年朱调北京做副总理就是最强势的副总理，那时候李好像是架空的。对于股市的影响，朱好像要比李大多了。95年的北京陈案可以与十年后的上海陈案相比。
而朱的宏观调控和软着陆直接导致的是海南泡沫破灭和93年后的股市崩溃。
所以 你说的猎杀50年代的 杨百万那批的 好像 也是朱发动的。
能否再完善下你的政治周期理论呢？
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家园 【讨论】从身边感觉看，是消费升级 从消费升级角度，也许中国人到了又一次普及的阶段，像90年代普及彩电。
现在平板电视、汽车感觉是普及化，而这个上面的花销不是对抗通货膨胀的。是真要用和好面子。
对抗通货膨胀的是买房子。像88年大家屯大米、酱油一样，社会上现在是这样的心态。经过88年价格闯关和90年代电器大降价，电话大普及的中国人对于工业品真的是没有什么保值概念。
目前有保值神话的就是 房子
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家园 看盘后 再顶一下 提醒自己管住爪子 - 复 我顶一下先
家园 我担心的是房价 del