主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
家园 建议把这个帖子置顶。为了蝇头小利，牺牲了国家战略经济利益 各部门之间，需要一个“国家安全委员会”统一协调这些动作。
家园 我超级赞同！ 家园 顶一下。现在帮印度建高铁，脑子进屎了。 家园 别急嘛 基础建设这东西 ..... 真打起来 建了的.......还可以炸嘛
家园 事情都是两面 我们去搞基建、搞移动网络，除了赚钱以外还可以和当地建立一些联系、搞搞勘测什么的。如果不进去，这些永远都得不到。
另外老广不必太过虑，即使中国愿意也无法帮助印度建立全套基础设施，这一点参考当年苏联援助中国。这一点关键看印度人自己。
家园 好。其实中国的对外基建也有福利补贴因素在里面 在当今的世界经济交往中，经济交往从来都是多目标的，有“选择性的交换”是其本质，欧美不就是抱着所谓的高科技就是不赚中国的钱么？抱单一的为生意而生意的观点都要么是幼稚，要么是自欺欺人。中国的最强项之一就是“物美价廉的基本建设能力”，要善于利用这一点。何况对印度这样一个远非友好，而且捉摸不定的国家：以己之长助彼之短，不智。以己之福利（低工资，低资源价值等）补彼之福利，不仁。
家园 这个话题竟然引起这么多的争论 让我想起来上个世纪末期日本关于对华援助的问题（多为长期低息贷款，主要用于基础设施建设，可参考：聚焦日本对华援助恩怨是非）。在某个时间段，大约1996年左右吧，日本忽然宣布停止对中国基础设施方面的援助，理由是基础设施虽然是民用设施，但是一旦发生战争，这些东西就变成了军事设施。回头看来，这未尝不是一个借口，主要原因在于认识到基础设置对中国经济的重要作用，日本在彼时已经产生危机感。当然因为日本对华援助的数额有限，不至于对我国的基础设施建设产生多大的影响。但是小日本思考问题的方式不能说是错误，不过它力不从心而已。当然援助与参与是两码事，但效果怕没有多大的区别。
家园 强烈支持 中国比印度+亚非拉国家强的地方首先就是基础设施，要不然也吸引不了那么多外资
不过，那些公司真的很傻么，把标的降得很低，工期缩的很短？希望是即赚钱，又不是太快，总之，抢钱可以，但不能效率太高
家园 说的太好了 我们不能因为一点利益，就给自己培养一个强劲的对手。
不过我有点疑问，印度因为种姓制度导致劳动力缺乏，在基础条件好的情况下，还会因为种姓制度导致发展缓慢吗？以至于不能和中国竞争。
家园 中印争的是资源，帮助印度基建就是通敌。 中印争的不光是生产的权利，也不光是GDP，而最主要的是资源消费的权利。这是由中印人口规模决定的。
中国在没有彻底完成自身基建以前，大规模的提升印度和其他国家的基建水平是十分不明智的，这本身就会刺激能源和原材料价格上涨，从而大幅增加中国崛起的成本。不仅如此，完善的基建，会改变印度人口的消费习惯，印度人再懒，消费的时候可不懒，这个影响是长期的。在资源问题上，中印是宿命中的死敌。其实完善的基建，改变的将不光是人的消费习惯，也包括人的思维和习惯。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 印度的电信业正在大干快上 India Adds 16.7M Mobile Lines in October
That growth takes the number of mobile connections in India to 488.4 million at the end of October, and it seems likely that the 500 million mobile landmark will be reached this month.看数字还是很令人吃惊的，手机拥有率已经是50%和中国持平了。
如果这些数字是真实的，那印度的电信业还是做了实实在在的工作的。不过我对这个数字还是表示怀疑，以中国电信业的疯狂劲头才普及了50%，印度真的那么快就追上来了？
家园 这里面说道很多 相对来说固话统计比较实在，移动业务因为其自身特点，用户数统计比较虚，和统计口径关系很大。
比如说现在有多个运营商，有的人会有几个手机，当然话务量有高有低，是否应按多个统计？此外象一些预付费业务，卡上残值很少，用户也不再使用了，是否还统计进去？（这个数字非常大，过去中移动神州行搞个活动全国就是几千万的量）有的欠费用户，已经事实离网，是否统计？等等等等。口径不一样，统计数据相差巨大，从印度人的习惯来看，恐怕是宁大勿小。其实，中国如果把小灵通用户算进去，恐怕前几年手机普及率就超过50%了。
要衡量一个地区电信业发展的水平，用户数只是一个方面，还有ARPU(每用户平均收入),MOU（平均每个用户通话时长）等等，综合起来就能反映很多问题。
在中国是信息化推进工业化，一方面是行业信息化推进工业发展，另一方面，电信市场发展造就了华为、中兴等一批世界级的设备厂商，这第二点在印度可是一点儿迹象也看不到。从这个角度来说，印度电信市场发展能让我们卖更多的设备和终端，有什么不好呢？
- 复 这里面说道很多
家园 中国通信企业遭反倾销大棒 中兴被征税236% 中国通信企业遭反倾销大棒 中兴被征税236% （1）
发布时间：2009.12.15 07:44 来源：第一财经日报 作者：马晓芳
中国通信企业遭遇印度反倾销大棒 中兴被征税236% 华为被征50%
出口印度的SDH设备成本和价格至少提高近30%
家园 印度人实在是莫名其妙 人家美国人搞反倾销是为了搞贸易战，保护国内工业，印度国内也没有什么像样的通信设备厂商，它搞反倾销要干什么？保护跨国公司的利益？真是讲政治啊。嫌自己建设成本太低，那我们涨价不就行了吗？比老外低点就行。
现在我们的通信设备厂商都是国际性的公司了，和西方老牌的跨国企业在全球竞争，世界上电信业市场就是那么大，你不去占自有别人去占，别人的赢利相对就是你的损失。这些年朗讯、西门子、北电、马克尼这么多曾经的电信巨人纷纷倒下，应该也有一些中国因素在里面吧。
家园 这次也不算莫名其妙 这次反倾销只针对SDH传输设备，起因是印度本土两家生产商生产同类型产品，已经被中国厂商挤得快倒闭了，于是向政府提起反倾销诉讼。