主题：烟囱事件影响不了中印贸易与工程合作大发展 -- 陈经
家园 那么，你如何能够说明同样企业在印度也有相同的质量？ 有什么依据说明国内老板在印度也会以基本相同的成本、质量、进度完成项目？
再说浅一点，是什么东西保证利润导向的老板在面对印度时居然能省不省、能偷懒不偷懒、能骗钱不骗钱？
家园 嗯，这是个问题，我说了，我没有调查，只能相信老广。 同样，作为正常的推理，我也可以问你，你如何能说明同样的企业在印度就会做的比国内一定要差很多呢？
常理推，国外的环境不如国内熟悉，一般企业会比较谨慎，况且印度人懒但不傻，玩阴的，人家见过的世面不会比我们少。再说印度的政府肯定是偏向业主的，即使承建商像国内那样贿赂官员，我想也不会比国内容易。基于以上几点，我认为，工程的质量不会太差，至少不会比国内差多少？至于价格和工期，这个就没有必要推理了，广大介绍得很明确，已经是显而易见的事实了。
反过来，你说说你的依据吗，或按常理的推论？
家园 我不用说明差很多，只用说明谁也不知道是好是糟就行了 我不用说明老广的论点是错的，只要指出他的论据或论证有误就够了。
我又不是跟他有私仇，干嘛非要死缠烂打说明他是错的。就事论事说明中国基建“不一定”是在帮印度罢了。至于是一定好还是一定坏，那是有更翔实的资料之后才能做出的论断。这个主题所有的回复显然都没有这些资料，都是在拍脑袋和凭借自己的想像在瞎猜。
家园 说私仇，就言重了。相信网上之争绝大部分都是观点相左， 了不得是义气相争，当不得真的。
就这件事，个人认为你我言论都是有益的。你从反方面指出其论据不足，我在自己的判断上表示赞同，这都是好事，可以更客观全面看待这个问题，甚至有可能促使广大拿出更进一步（或更详实）的资料。
至于说到“这个主题所有的回复显然都没有这些资料，都是在拍脑袋和凭借自己的想像在瞎猜。”这个我想是兄弟过于追求完美了。网上的言论，无论发帖还是回帖，我想除了少数相关人士有部分资料外（极个别做过严谨的研究），大部分的网友都是在凭想象和拍脑袋，只要这想象是合乎逻辑的，脑袋是在正确的立场之上拍的，就无可厚非，就是可行的有益的。否则，大家就只能都闭嘴了，就这个帖子而言，无论反对赞成，回帖都不会超过10个。
广大发这个帖子，是有以其亲身经历为基础的，逻辑明确，论据也有一些。当然不够严谨详实，但作为一个网友，这就足够了。正反两方回帖，无非不过是给帖子添砖加瓦。若果能引起相关部门重视，进行更严谨详实的调查，则善莫大焉。
罗嗦一堆，大都与主题无关，希望不被认为死缠烂打。
家园 我反对的是一点 就是资料不全的时候就言之凿凿。看法当然无问题，只不过此时的任何意见都大多取决于立场，自己立论的时候就算不加“可能”二字，也不该用煽动性强的语言。此时越是文采出众的文章越容易误导读者走极端，所以我就以冷冰冰的逻辑来降降温了。
家园 陈经此文是站在资本的角度去思考的，太单一了，不可用 国家要都这思维，那就真是脑子进水了。
非常感谢陈经兄分享自己的见解，也非常感谢你的思考。但印度基建问题，事关国家民族长远利益，如果我们干给自己挖坑的事情，实在不是好事。
我才疏学浅，不能也无心批驳陈经兄的见解。但我推荐大家去看老广兄的文章：帮助印度基建是非常短视的行为链接出处。老广兄先前的文章，无论立意，还是验证性，都很高，我相信此篇也不例外。
请大家转帖老广兄的文章，谢谢你们，bow。
家园 印度今年多次炒中印边界问题并非没有原因 印度今年大旱，尽管印度自己宣布粮食尽管减产2900万吨不会影响印度粮食库存。但是，对于一个60%耕地还没有人工灌溉系统的印度来说，今年夏季只有往年平均水平的23%的降雨，绝对对印度影响不小。就拿上次印度粮食库存因为旱灾减少到历史最低水平的时候，印度同样猛炒中国威胁论。然后转身向西方国家求购数千万吨粮食，那时候作为交换利益，印度人在英镑价值最高的时候买下了经营不善的英国汽车公司。如果不是那时候中国因为粮食丰收，多余的粮食没有足够的库存，因此帮助印度解决一半的外购粮食问题的话，那时候的印度就只能象数十年前那样靠粮食援助过关了。随后么，印度人宣布自己粮食获得大丰收，然后么股票与地产继续繁荣，并向毛派游击队输送着越来越多的兵员。当然，那是印度人自己的选择。
同样的情况出现在今年，是可以解释为什么印度会在世界经济危机最严重的时候，频繁炒作中印边界问题并抛出400亿美元的巨额军购订单。恐怕，远不是说说那么简单。这还是仅仅是今年的问题。而且印度人今年的表演，直接导致靠近中印边界的及个军区轻重装备全部更换，估计也是双方皆大欢喜的事情。
至于贸易么，对于印度这样的国家，一个包揽世界对中国贸易反倾销反补贴起诉总数过半的国家来说，什么事情的发生都是有可能的。
不过我个人不反对对印度的贸易。印度的对外贸易实际控制在印度最有钱的几个少数民族手里。自印度建国以来，印度和这些少数民族磕磕绊绊一直不间断。印度，甚至还因为和其中一个少数民族的摩擦，付出了两个在任总理被暗杀的代价。这个少数民族就是控制印度超过70%商品粮食供应的锡克族。对于，至少要到2012年才会告一段落的太阳黑子活动频繁期。今后几年里，印度是不会平静的，同样中印的之间的话题也不会是平静或者和谐的。
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 感谢：作者获得通宝一枚。中印间，感觉不是必然为敌或者为友 而且从今年眼花缭乱的国际形势看，迫使印度对中国友好的压力是越来越大的。交通通讯这些未来不断提高底层民众对世界了解的基础设施，其实长远看对中国是有利的：一旦印度民众认识到外面的世界， 不在甘于当十亿牲口，印度那一亿上等人还能坐得住吗？
中国以言语和行动支持一切有利于世界进步和谐的可能，这就是最大的阳谋。家园 小声问一句： 印度，甚至还因为和其中一个少数民族的摩擦，付出了两个在任总理被暗杀的代价。英迪拉·甘地死在锡克教卫兵枪下，
拉吉夫·甘地死在泰米尔人弹手下。
为什么说是“因为和一个少数民族的摩擦”？
家园 贸易如果能巩固印度四大家族高高在上的地位,岂不是好得很? 听说印度近年来的发展，几乎没有让占人口大多数的底层人民得到任何好处。若是果真如此，维持这个泥足巨人屹立不倒，到是很有利于世界和平呢。
家园 印度总理辛格是锡克族的，后台老板是意大利的 这次少数民族控制贸易的矛盾不突出吧
家园 你的意思是，印度的罩门还并不是基建？ 而是社会结构决定的社会思维方式？
可是，本猫看着本朝和印共游击队，怎么看也像苏联和窑洞。或者说他们才真正值得提防的？
家园 他们确实有游击队 但他们的游击队没有毛泽东,他们自己的毛泽东.