主题：【原创】爱在新加坡 – 秋玲（上） -- 思炎
家园 薛乃印的例子 两个人自己作出的的选择导致了悲剧性的结果，还能怪谁？ 都是究由自取。
家园 挺好笑，你居然花时间写了这么一大通和故事本无关的“废话” 当然你可能认为，你只是没有把所有的真实情况都写出来，但更大的可能是，你了解的细节本身就不真实。真有点小题大作了， 我这个故事里的事是真实的，你别瞎猜了。。。好像你比我知道更多似的。。。你认识他们还是我认识他们啊？
这种故事的发生千篇一律。国外单身男士到中国巡查，找到合适的中国女孩，担保其到国外读书。在中国女孩熟悉国外环境之前，大致三个月之内，提出求婚，同时也提供好一点儿的生活水准，使得中国女孩进退两难，既不情愿答应求婚，也不甘心放弃享受。两三年之内，绝大部分中国女孩只能就范。虽然我也对新加坡人好感不多，看过我“批判新加坡人”的贴都知道了，我知道“中国女孩被骗的事不比你少”。。。但也不是所有的新加坡男人都像你说的这样的，都是坏的。
Vincent是秋玲亲戚的朋友， 在中国也受到她家的照顾，所以秋玲到新加坡住在他那，。。。当然他看到秋玲也一见钟情， 但不是你说的“骗了”。。。
你没好好看和理解这个故事。。。
先不说这“高层主管”是真是假，这可能谁也弄不清楚。就说那5000新币保证金。保证金挺高的，应该就够了，何必再加上个本地高级人士呢？警察还会查保证人的职业吗?还不是拿钱来就完了？
接着，这保证金是保证什么的？保证金只能是保证按期离境的，就是说，不管双方用什么手段达成交易，只要中国女孩按期离境，警察就会退回保证金，然后谁也不欠谁的。但在这个过程当中，不自觉地，中国女孩就会认为自己欠了对方5000新币。
中国女孩的窘迫境遇，就成为新加坡男人表现英雄救美的绝佳机会了。除了合谋，我找不出别的词。
Vincent是高层主管，我干嘛要骗你呢。。。我都说这是个真实故事，看来你这个人“怀疑”别人的心很重的。至于担保费没收，那时因为，虽然秋玲没被判坐牢，但因为她的行为。。。所以她还是被赶出新加坡的。。。保证金当然没收。。。不是你说的什么“合谋”。
再说一下最后的场面。中国女孩生了孩子，很可能还会生第二个，凭良心说，她还可能继续她的学业吗？她还可能有自己的工作机会吗？她跟免费的老妈子比，有什么差别吗？
确实，她本人可能只想着新加坡的美好的一面，顾不上想自己真正的前途，当局者迷，这是她自己的问题。但作为局外人，我们也想不到吗？
什么当事者迷？ 你这个人怎么那么怪啊， 就算我们认为不好，人家自己觉得幸福不可以啊？ 人家自己的选择嘛。。。你这个局外人怎么知道人家啊不幸福呢？ 你想这事太想当然了。。。
还发表长篇大论
家园 我觉得绿水并没有说你要存心骗人 而是说，那个新加坡高管的身份，就算你是当事人的好朋友，也未必就能够确定对方的身份确实，而不是对方自说自话的。
实践出真知吧，哪怕是要付出一定代价的情况下，也只能那样了。
家园 这贴竟然把铁手引来啦。。。俺的荣幸。。欢迎欢迎，热烈欢迎 
我其实知道绿水指得是“可能我的朋友对我自说自话的”。。。但我真的见过Vincent的，去过他们的家。。。 还有我参加了他们的婚礼的，很隆重的。 在婚礼上见过Vincent公司的无数人，他的确是高管。。。这个是真的。
其实，主人公这样的结局对她来说还算可以，她也就一般啦，也不是特别聪明的（不然也不会傻傻的去做小姐了，不会处理问题。。。），有一点南方姑娘的韵味，但在国内有那么多美女，她也只是算一般了。。。
那个Vincent条件（除了职业）没她好，就把她当宝了。。。
也算不幸中的大幸。。。对她本人这样的结局也可以啦。。。
家园 再加些废话 如果仅仅是一个情感变迁的小故事，那谁也说不出什么，情感故事嘛，没有多少道理可讲。但既然你在情感故事之外，又加上了很多其它元素，那自然要读者引起议论了。至于故事里的细节的真实性，如果你不能详细说明的话，读者自然只能猜测了。
先说明一下，我是以澳洲的法律和生活习惯为参照，肯定有不合适的地方，但应该能够说明问题。
高层主管，判断标准无非是，手下有多少直接管理的员工或基层经理，掌管的项目总值多少，或者退休以后能拿到的年金是多少。这些细节，仅仅凭男方的口头描述肯定是不够的，所以说很难弄清楚。
但是从你的故事看，男方本来在中国转了不少地方，但在中国女孩到了新加坡以后，类似的情节就没有了，这不能不让人怀疑，这个男人在中国时，不过是渡个长假期而已。
为了尽量压缩拐卖妇女的可能性，按澳洲涉外婚姻的规定，澳洲人必须提供婚姻真实性的证明。套你这个故事，澳洲人澳洲人可以通过两种途径来证明。
一种是证明双方在中国有过共同生活的经历，比如说与女方亲友在一起的生活照，双方在中国的生活开销支付情况的等等。成功的例子一般是或者是两次以上短期在中国共同生活，或者是一次性三个月以上较长期的共同生活经历。很明显，你的故事里没有这些元素。
另一种是证明双方在澳洲有共同生活的诚意，比如说双方对女方将来个人发展的安排，家庭收入的合理分配，家务劳动的合理分工，双方与亲友的正常交往等等。在这里，负担食宿之类的东西是拿不到台面上的。
需要说明的是，以上的移民管理办法，只是妇女保护的一小部分，其它相关法律政策当然还有很多。即使这样，澳洲的移民法律还要经常受到妇女组织、国际组织的抨击，需要常常修改。
再说一下保证金的问题。我的理解，如果违反了移民法，处罚应当是限期离境，或者处以罚款。两者并存，操作上难以执行。如果反正要限期离境，罚款还有什么意义？再说，顾名思义，保证金是用来保证做到某事的，非法以后收取的保证金，当然是用来保证在期限内资源离境的，否则干什么叫这个名字呢？
总之，你讲这个情感故事，是从善意的角度看问题，我作为读者，愿意找找背后的恶意。如果不能达成一致，就让观点共存吧。
- 复 再加些废话
家园 咳。。看来你“无可救药”的从“恶意”角度理解问题了。。。 算了，这是你的看法。。。你可以“恶意”猜得天花乱坠，甚至可以继续YY写篇小说了
那男的又不是我老公。。。会跟我讲他有多少退休金？？？除非都像你一样八卦，去问秋玲？？？ 那人家也不一定告诉你啊。。。
那个男的是高层主管！我要骗你干嘛呢？对我又有啥好处呢？？？
人家结婚时，阵容强大，男方家人很少的， 公司里老板和几乎所有有点职位的都出席的（一般小职员能有这阵容？），我在场，我当时还感到很拘束呢，就我一个是女方的客人。。。。
人家新加坡人（特别）女的一般很反感中国女人嫁新加坡男人的，但她们是拍 “上司”马屁，所以但她们对“秋玲”在婚宴上百般讨好，虽然在我看来她们“很假”。。。
另外，你用澳洲的例子和经验套子新加坡上，还以为自己很“明白”似的。。。
说一下保证金的问题。我的理解，如果违反了移民法，处罚应当是限期离境，或者处以罚款。两者并存，操作上难以执行。如果反正要限期离境，罚款还有什么意义？再说，顾名思义，保证金是用来保证做到某事的，非法以后收取的保证金，当然是用来保证在期限内资源离境的，否则干什么叫这个名字呢？对着你的耳朵高喊： 你的理解错了！！！！（在新加坡（特别那个时候，我想现在也是如此的），如果违法，不但限时离境，并且没收保证金（也是担保金）的！ 如果犯事担保人有责任的！！！保证金（担保金）是保证不违法，不违法的话离境了钱会退的，不然这笔钱就没收的！！！
我都懒的再跟你讲了。。。有点“太自以为”自己一定是对的了。
家园 谢谢你的大声 对着你的耳朵高喊： 你的理解错了！！！！（在新加坡（特别那个时候，我想现在也是如此的），如果违法，不但限时离境，并且没收保证金（也是担保金）的！ 如果犯事担保人有责任的！！！保证金（担保金）是保证不违法，不违法的话离境了钱会退的，不然这笔钱就没收的！！！你看，虽然你在高喊，但你只能说“我想现在也是如此的”。
为什么呢？因为你心里知道这种做法是不合理的，违反了人人平等的原则，是注定要改的。如果不改的话，中国政府是有义务出面交涉的。
这是为什么我说新加坡政府和新加坡男人合谋。新加坡政府制定不合理的法律，新加坡男人利用这些法律，破坏中国人的尊严，降低中国人的人格。这是我的说法。在坚持这个说法的方面，我当然是“不可救药”的。
如果你认为新加坡的法律拥有天赋的合理性，我无话可讲。
如果你认为新加坡的法律有其不合理成份，我认为在你的故事里不稍做提示是不可理解的。
所有这一切，跟你故事男主人公的是否“好人”无关。他是不是好人，比他是不是“高层主管”还难以判断。举个例子说，在中国女孩生上3个孩子以后，有谁会保证他还是“好人”？
你也提示了：
秋玲对Vincent很好，很温柔，特别有了那段“不好“的经历后，心里也有一些愧疚，也不再对Vincent“高高在上”了。实际原因当然不会仅仅是“愧疚”，而是地位已经大幅度下降了。
- 复 谢谢你的大声
家园 你真的很会联想。。。 你看，虽然你在高喊，但你只能说“我想现在也是如此的”。为什么呢？因为你心里知道这种做法是不合理的，违反了人人平等的原则，是注定要改的。如果不改的话，中国政府是有义务出面交涉的。
我说的“现在也是如此”，是指那个“保证金”的措施和做法，当时是那样，因为我现在不在新加坡了，我不知道现在如何，所以我说：“我想现在也是如此的”。 不是你理解的我心里知道这种做法是不合理的
你为何总喜欢 “揣摩”别人。。。并且还以为你的“揣摩”是对的？
这是为什么我说新加坡政府和新加坡男人合谋。新加坡政府制定不合理的法律，新加坡男人利用这些法律，破坏中国人的尊严，降低中国人的人格。这是我的说法。在坚持这个说法的方面，我当然是“不可救药”的。如果你认为新加坡的法律拥有天赋的合理性，我无话可讲。
如果你认为新加坡的法律有其不合理成份，我认为在你的故事里不稍做提示是不可理解的。
至于新加坡的法律如何，我不认为这这个故事里要上升到你说的高度，不然应该来贴到“观点时事”了。。。我自己并不喜欢新加坡的，是我走过的国家，我最不留恋的地方（很多河友看过我的贴）。。。但即便如此。。。也不能乱批。 比方我吧，我没干什么犯法的事， 我的担保人在我离开新加坡一星期后，就分文不少的收回担保金。
所以这是是秋玲太任性，处理问题方法不好。。。
当然，这也因为新加坡不允许留学生打工而造成很多人只好去“那种地方”工作。。。我了解新加坡比你多！
所有这一切，跟你故事男主人公的是否“好人”无关。他是不是好人，比他是不是“高层主管”还难以判断。举个例子说，在中国女孩生上3个孩子以后，有谁会保证他还是“好人”？我已经跟你说了，我见过男主人公本人，去过他家，见过他公司的人。。。你还不相信，我真的无话可说。。。
秋玲对Vincent很好，很温柔，特别有了那段“不好“的经历后，心里也有一些愧疚，也不再对Vincent“高高在上”了。实际原因当然不会仅仅是“愧疚”，而是地位已经大幅度下降了
这个又是你YY, 这是秋玲亲口对我说的。。。这很正常的。。。如果你干了什么“丢脸的”事（打个比方有外遇或招小姐）， 你在你老婆那也自然会觉得“愧疚”嘛。。。。
我看你的回帖， 感觉你还很年轻。。。有点爱“胡乱猜疑”，不信任人，并认为“自己的猜测”一定是对的。。。。
家园 其实生活很多时候木有那么复杂 这叫过分解读一个案例。其实生活很多时候木有那么复杂，但是被过分解读以后就变的复杂了，或者是被理解为复杂了。有的人天性简单，有的人生来复杂。一件小事可以被理解的被精心安排的。
家园 花,你写的更具体更明白
家园 这算个啥事儿啊,卿本佳人瞎折腾一通直到做了小姐再嫁丑老头 还JIAO着美的很...
这经历怎么让想起前些年在新西兰被剁了的那个少妇来了....
人生规划呀人生规划...
家园 我写的这个故事，可能没那些YY的感情文章看起来那么 美好、纯洁、高尚， 但这个故事是真实发生的。。。虽然有些 “不忍目睹”。。。现实有时就是残酷的。。。
在现实中不是每个人都能拥有公主与王子的爱情，比如很多小人物和当人们在劣势情况下，往往要经历一番挣扎，痛苦，成长。。。才能找到属于他们自己的爱情。
还有，这个故事的主角和你提到的那个“新西兰事件中的那女子”的情况是不一样的。
