主题：【原创】详析鄂尔多斯和First Solar的超级太阳能 -- fullerene
家园 水电成本也比太阳能低啊，为何不大加开发？ 答案是：容量问题。
风能，水能，都只是太阳能的一种表现形式。从哲学角度上看，直接利用太阳能应当是最经济的。现在技术水平所限导致成本偏高，我相信技术水平提高后成本定会下降到与水电相仿。
家园 赤道阳光可不一定强啊 空气中温度低，云少的地方，只要不是纬度太高，阳光都很强。请看下面这张图：
中国的太阳能资源，西藏最高，新疆、内蒙、甘肃次之，华北、陕西、云南再次之，其他地方就基本上比较弱了。
家园 上星期的S上有一篇文章 是Harvard和Tsinghua联合发表的一个有关中国风能发展的报告，里面有中国的风能分布以及成本等问题，比较有意思。虽然是合作，Harvard还是主要的，不太了解他们那个model的合理性以及假设，但是看起来发展风能还是很有前途的。
家园 云南、广东多云天气比较多；太阳能电站大都建在年均日照天 （sunny day）比较多的地方，比如美国加州南部，甘肃张北，北非中东沙漠地区。大型太阳能电站跟家用太阳能供电供暖的考虑不太一样；象在德国，很多人家的屋顶上都有光电板，但是要建大型太阳能电站，他们还是希望能在撒哈拉借‘贵方一块宝地’。
家园 呵呵，你可不能要风得风啊，风能一阵一阵，对电网冲击大 赤道都近海，呵呵，好建设吗/ 其实输送电，又是大问题。
家园 3、兼谈“碳政治”和“碳经济” 上一回说到，碲化镉不是一种好的太阳能电池技术，第一不经济（从长远看），第二不环保。其实现在很多“第二代太阳能电池技术”皆是如此——另一个例子是铜铟镓硒（CIGS）太阳能电池，这玩意儿里面一样有镉，也一样有稀有元素（铟，镓）。在我眼中，真正“好”的太阳能电池技术，应该至少能在大规模生产时把太阳能发电的成本降到与水电接近的水平，这样才能真正让太阳能大行其道。这个要求，显然First Solar满足不了。
所以，大规模地采购（虽然还只签了备忘录）这么一种既不经济，又不环保的太阳能电池，想不招来批评那是不可能的，尤其当我国还有那么多太阳能电池产能有待市场消化之际。然而我们要明确，此番委员长出面签的备忘录，必不可能是一个单纯的经济问题，也不会只是环保问题。哥本哈根会议召开在即，而我把这理解为中国政府在节能减排方面的一系列重要表态之一。
说起哥本哈根会议，我先推荐大家读强世功教授的一篇文章：《“碳政治”：新型国际政治与中国的战略抉择》。
这是在“碳政治”这个话题下我读过的分析得最到位的一篇文章，好文不可多得。引用一段“碳政治”的由来：
欧洲人推动的环保政治之所以能够从欧洲地方政治变为世界政治，首先就在于建构出全球气候变暖与全人类毁灭之间的科学联系，然后再建构出人类活动与气候变暖之间的科学关系。而人类活动与全人类毁灭之间的中介环节就是二氧化碳排放导致气候变暖的“温室气体效应”的科学理论。这样一套科学话语的建构必然导致全球“碳政治”的兴起，即必须控制人类经济社会活动中会导致全人类毁灭的“碳排放”。正是在科学话语与政治权力 的互动中，环保问题被转化为全球气候问题，而气候问题被进一步转化为“碳排放”问题。由此，“碳排放”成为欧洲环境政治中展现“世界主义”理念的唯一要素。
如果说“碳排放”正在毁灭整个地球，毁灭全人类，“碳排放国”自然成了毁灭人类的撒旦，而欧洲人也就变成我们这个科学理性时代的“新耶稣”，正 在承担起拯救全人类的历史使命。正是通过“碳政治”的科学话语建构，欧洲人建立起相对于美国人以及其他民族的优越感和使命感。今天，“碳政治”差不多已经成了欧洲人的“公民宗教”，成为欧盟增强其内部凝聚力的价值准则和政治认同基础。
这部分描述我是非常赞同的。我在西欧腹地工作、生活了三年，见过无数带着救世情怀的欧洲人，悲天悯人地展示自己的高尚情操，而且极其地享受这种感觉。我觉得这种态度恶心至极。
首先大气中增加的二氧化碳，大多数是欧洲人在18世纪以来的工业化时代中排放的，再则现在他们的人均排放量仍比中国大得多，可他们却想要挟我们减少碳排放了。网上有不少批评碳排放交易的文章，把事实也提示得很清楚：欧洲人的目的无非是1）限制中国的发展；2）扩大他们占有优势的新能源经济。
欧洲人不是喜欢说人权吗？那好，凭什么你欧洲人可以开车，中国人就只能走路？叫我们减排？先把你们的排放降到我们的水平上再说吧！比我们高5倍，还好意思叫我们减排？
这个道理肯定是对的，但这个世界从来不是一个讲道理的世界。如果真讲道理，满清就不会入关了。弱内强食才是国家之间的正道。欧洲人想用“碳政治”这个大宗教来套我们，我们是可以不理，可惜的是他们手里也确实有让我们肉疼的工具，那就是碳排放税。我们的内需在扩大，但我们国家的成长仍然需要一个继续扩大的国际市场。他们这一手，正好能敲在我们的软肋上。
如果只有欧洲人搞这套，那还相对好办。布什政府很鄙视欧洲人这一套“女人的把戏”，不但不掺和，还破坏它的推进。但奥利奥上台之后美国一下子变得比欧洲还积极，还派老女人和两根香蕉来中国推销新能源技术，压中国承诺减排。
天下大势，浩浩汤汤，顺之者生，逆之者亡。什么是天下大势？按我理解就是游戏规则。这个世界的主要玩家无非中、美（包括日韩等喽啰）、欧（加上新欧洲），三个大玩家里两个都同意新规则了，中国要是不同意，就没法玩下去了。虽然不管从哪个角度讲这都对我们极不公平，但是中国必须要忍，必须要接受这个规则。
所以中国会买First Solar的太阳能电池，胡Core会承诺在2020年相对于2005年减排。这是一种表态，一种政治立场。
更何况接受这个规则，未必对中国不利。我们还以太阳能电池产业为例，这是我辛辛苦苦从许多不同来源搜集到的太阳能电池各国历史产量的数据(中的一小部分）：
2002年，当德国政府决定对太阳能电池的安装使用进行大量补贴的时候，中国的太阳能电池产量相对于欧洲完全可以忽略，而欧洲的主要太阳能电池生产国就是德国。所以他们的如意算盘显然是用政府补贴来扶持本国新能源产业的发展，以图日后在“碳经济”秩序下有强大的竞争力。
然而随着中国企业的大量投入，中国的太阳能电池产量飞速增长，竟于2007年反超欧洲，2008年更是把欧洲远远拉下。这里有一个花絮：2008年初，国内的媒体在大量报道“欧洲太阳能电池产量超过日本成为世界第一”，因为日本一直是世界第一，欧洲超过了它，那欧洲当然是世界第一喽。后来大家仔细一看，原来欧洲还是第二，因为中国把欧洲和日本都超过去了。
“碳政治”和“碳经济”的始作俑者欧洲人在打如意算盘的时候忘了把一个很重要的因素考虑进去了——那就是欧洲人的懒。跟中国拼技术，比生产？他们已经玩不动了。这些整天喝咖啡的家伙能有什么出息？一位瑞士投资人告诉我，根据可靠信息来源，在2007年中国对外支付的专利费用，已经低于外国向中国支付的专利费用，而且2008年这个差距进一步扩大。也就是说中国已经成为技术的净出口国。
“新能源技术”亦不过是一种“技术”，欧洲人做得来的没理由中国人做不来，而且事实一次次的证明中国人还能做得更好。
前几天温总理说：
温家宝指出，世界经济发展史表明，那些在危机中善于抓住机遇的国家，往往会率先复苏并占据新一轮发展的制高点。发展新兴战略性产业，是我们立足当前渡难关、着眼长远上水平的重大战略选择，既要对我国当前经济社会发展起到重要的支撑作用，更要引领我国未来经济社会可持续发展的战略方向。选择关键核心技术，确定新兴战略性产业直接关系我国经济社会发展全局和国家安全。选对了就能跨越发展，选错了就会贻误时机。新兴战略性产业要真正掌握关键核心技术，否则就会受制于人；要具有广阔的市场前景和资源消耗低、带动系数大、就业机会多、综合效益好的产业特征；要充分利用现有和潜在的优势，促进产学研结合，促进科技与经济结合，促进创新驱动与产业发展结合。选择新兴战略性产业，要兼顾一、二、三产业和经济社会协调发展，统筹规划产业布局、结构调整、发展规模和建设时序，在最有基础、最优条件的领域率先突破。温相的这个表态，结合胡Core的减排承诺，我们可以看到这么一个明确的态度：玩就玩，谁怕谁？
中国的太阳能产业现在是有一哄而上的毛病，硅料项目也一下子做得太多，一定时期内硅料可能会过剩。但是我们要有这个眼光：硅基太阳能电池不过是太阳能电池中的一种，而且是最老的一种，注定要被淘汰的一种。First Solar的技术虽然不见得很好，但肯定比硅好。引进一些First Solar的东西，或许会激活大家在正确方向的努力，而不是继续低水平重复建设。所以我对于买点First Solar的产品是不持批评态度的。但是更重要的是，一定要把中国自己的核心竞争力扶持起来，一定要有真正属于中国的光伏核心技术。
既然我们已经明确要跟他们玩了，那就要尽全力把我们的新能源产业也提升起来。我的发言完了。
（续完）
家园 霸气！！ 既然我们已经明确要跟他们玩了，那就要尽全力把我们的新能源产业也提升起来家园 就零和游戏而言，中国加入碳政治是有利的 年底的哥本哈根会议一定是基于现有碳排放量的，也就是说，保护现有碳排放大国的。这样，以后的所有其他发展中国家，包括印度，巴西，都不可能像中国前几年那样毫无顾忌地发展各项工业。作为现在的碳排放第一大国，中国已经处在一个极其有利的地位了。
欧洲人的自我高尚感确实令人讨厌，其实美国人也有很多是这样。不过中国自身的确需要改变“先发展后治理”的模式了，一句话，在无数城市里，污染已经难以为继了。利用这个机会，在国际上争得一个合理的碳排放地位，对于中国的长远竞争地位而言，应该是有好处的。
