主题：鸵鸟式的不折腾——最近听说的影帝一件小事 -- 冷逸
家园 是的 北京的公立的中小学教师....
那个，勉强应该算中产阶级吧。
我的意思就是，1- 生活困苦的教师占绝大多数，但偏偏总理参观的这些属于金字塔塔尖的；倒是没有直接去景山中学，省了些讨论。而“绝大多数”中，清华北大的青椒，就是一个举例。这年头了，GDP也排名世界前列了，竟然这个国家培养出来的一流年轻学者们能为了房子发愁愁死；因为多做项目补贴家用而过劳死。我既想说内牛满面，又想说欲哭无泪。
2- 占大多数的教师生活困苦，虽然一直都是一个共识，但其趋势在近年恶化速度加得很快。10年前教师的工资价格能卖起码半平米房子，现在只够买一块瓷砖。这个根源应该刨出来。
这个这个.....真的是不能光做表面功夫，不然实在没法让人有信心。
- 复 是的
家园 清华北大的教师是底层劳动人民！ 在清华、北大，经管、法学、计算机、建筑等个别的专业，有许多教授讲课费大大高于工资，甚至工资收入在总收入中不过是零头。除此以外的绝大部分的教授是只能指着工资过日子的。
以清华为例，普通教授的工资由工资+岗位津贴（包括新增加的所谓的绩效工资）+课题经费提成构成。工资大概5000-6000，岗位津贴一般3000-4000，课题经费提成大概1000-3000不等，一个月大概9000-10000，七扣八扣到手的能有7000多吧。
副教授工资大概3000-4000，岗位津贴一般1000-3000，课题经费提成看个人的本事，加起来一般5000-6000，拿到手4000左右。
讲师就可怜了，拿到手大概2000多，不如民工。所以清华有一个青年教师补贴，给讲师每月再加1000，要不真是要饿死人的。
清华北大周边的房子？那不是教师能看看的，基本上都在20000以上，所以买房子的心思就不要有了。
现在清华北大的教授、副教授、讲师的比例大概在3：5：2，所以讲师进副教授虽然也不像过去那么容易了，但是等个3、5年肯定能提上，副教授升教授可就难了，30多个副教授的系，一年也只有一个名额，竞争之残酷无法形容。
博士毕业大概27、8岁，两年博士后快30了，进到清华北大当个讲师，月收入2000多，看到学生毕业后就5000多甚至小10000的工资，那种滋味非当事人无法体会。熬到副教授（已然35、6）工资小有提高，压力骤然升高，项目、教学、考评样样紧催，教授的路漫漫，没有惊天的业绩，10年是最短的路途。孩子已经上了小学，老婆的工作也比较稳定，学校的名气很大，自己的囊中特别的羞涩。教授的职位总要奋斗一下吧？即使自己认怂，就是个“终身副教授”的命，这时间也过了5、6年，年过40的人了，让这些人另谋高就，怎么走？老婆、孩子（已经上中学了）怎么办？
现在一提清华北大的教授，大家都觉得是吃喝不愁的“中产”，实际上教授的工资也就堪堪可以和本校毕业的硕士的工资看齐。所以我们的政策，应该使教师能用工资过上相对“体面的生活”，现在副教授、讲师的工资根本就没有“体面”可言，你看看给个1500，有没有人愿意到你家当保姆？
通宝推：然后203,家园 的确如此 其实，就算是法学这样的看似热门的学科，专心做学术的青椒仍然是颇为清贫的，尤其是理论法学
一方面给学霸们大把砸钱，一方面对待青椒如此苛刻，只能说鼓励大家都走忽悠路线。忽悠的多了，国内的学术水平自然下降，于是又有了口实从国外高价引进大牛，继续一个恶性循环
- 复 的确如此
家园 就说法学吧 我是做律师的，每每在书店想找几本公司法、证券法什么的著作看看，学界出身的写的东东没几个能看的。好多青年教师，当年读研究生、读博士生、留校的，都有一些不愿意走进社会，希望留在学校的念头，和法律、和社会本身就是脱节的。
这样的能出什么样的成果，就不好说，至于待遇，也就别要求太高了。
- 复 就说法学吧
家园 因为待遇没有吸引力，留校的本来就是相对差的学生 公司法、证券法领域更加如此了
但是给予那些擅长忽悠的学霸们待遇又太好，所以很多人留校也就是为了熬成学霸
家园 也不见得就是较差的学生 有的学生学习成绩不错，但是对于踏入社会是有畏惧的。
学校生活还是相对安逸不少。
等到过了几年要结婚生孩子了，可能才会发现压力大了
而这种压力，其实我们这些在外面混的人，早几年早就承受过了
我算是运气好的，毕业后去了某央企，然后才做的律师，没有吃太多苦
那些一毕业就去做律师的，当初是学习成绩不怎么好，或者英文不怎么好，研究生没戏，大国企、外企也进不去，甚至大的律师事务所都进不去，然后一个月拿着2000多块钱的工资，一天干10多个小时的活，没有什么教工宿舍，只好花钱租学生宿舍，蹭食堂吃，没少遭人白眼。然后就这么挺过来，现在能独立工作了，收入也上去了，可以说都是当年吃苦换回来的。
青年教师们其实也要想想，自己现在的待遇，和自己所吃的苦，是不是成正比。
- 复 是的
家园 我本科的一个同学是百人计划的也买不起房子 他是中科院某所的，在美国就有TENURE，回来就给50万安家费，到现在也就住在中科院借的两室一厅。
我常取笑他，什么GP百人计划，还不如中学老师收入多。
所以影帝关注的对象，根本就是本末倒置。
家园 这样国家的科研上不来 家园 物理所的百人计划海龟 勉强买个７０％的住房 读书越多越穷。
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国外正好相反。
我一本科同学中科院物理所博士毕业，
在北京一重点大学教书，
在公共澡堂里面
洗澡的时候，光着屁股被学生喊
“老师好！”
美国的外国人才不跑，美国衰落？
这些中华土产的人才不回流，中华崛起？|
真不知道这些吹股手是真傻了？
还是孩子在国外读书没钱需要他们挣美元？|
家园 几年前在中科院某所学习 一大佬如是说：在中国所谓搞科研即搞江湖！当时不甚明白，现在明白了，科研界早就利益集团化了，能买起房子的都是政客了！
家园 多了 高校教师的合理收入低，客观上造成了培养学霸、走穴、学术腐败的土壤。
现在在中国，如果想单纯些，安心做研究，已经成为了一件非常昂贵的事情。
这样说吧，如果只能得到那些账面收入，那么做一个青椒真的是一个不孝不养的选择。这样去为人师表，丢死人啊。
现在清北高校的青椒工资，依然跟我10多年前读本刻时出去兼职打工时候的薪水差不多。至于说购买力嘛......
- 复 多了
家园 最后结果就是 多数人当青椒就是个跳板，要么拿个北京户口之后跳走，要么做些出国的准备工作。
留下来的要么整天忧心忡忡混日子，要么想办法钻营（比如走团干路子向行政发展），安心做科研讲课的是少而又少。
- 复 最后结果就是
家园 一般都是休息一年 搞定个老婆 然后考G 其实我觉得没有意思
反正
你留学人员，回来照样拿北京户口。
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出国样样好，就是老婆不好搞。
不过所里面留国内的，都是瓜娃子。
（我点评）
在国内要想混出来，除非作领导（还要是
校长，所长）的女儿的老公。
家园 也不一定是女婿帮 比如当团干的，以前搞专业的都看不上，现在高校团干已是重要的领导后备队了。
- 复 最后结果就是
家园 户口那是小事 现在户口真的没有那么难了，尤其是对于有本事的人而言。
如我这样的混混，毕业后自己想游逛游逛，临走也能请朋友通过报高新企业办个户口，那个就是钱的事。
真能进好的高校当青椒的，当然有宅的青年人，但大多数真要是想扔掉了书本去赚钱，那也是绝对有办法的。
所以，在目前这个“市价”已经明晰的背景下，我倾向于认为，大部分（不能说全部，因为走团干路线的，高校也是选择之一）选择去高校当青椒的年轻人，都是有价值观认同的，都是做好了准备或者曾经做好了准备过清淡日子的。
可惜现实太过于残酷。当青椒都成了滚肉刀，如你所说，的确很多人都走了，而能存活的也都变了形。
不过这不正好提供了他人的口实吗？看，国内成长的年轻人，不是不行被淘汰就是成了学霸，没一个成事的，还不如请国外混过的大教授，与国际接轨！
所以问题应该是：滚肉刀是如何炼成的？
[我不是说冷逸河友，知道他是开玩笑]