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主题:【讨论】中国政府缺乏公信力可能引爆政治危机 -- AK545

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            • 家园 我们的党指挥枪可不只是口号

              想指挥枪的人很多,TG的方法最有效,就是支部建在连上。这么庞大的政工干部体系可是其他国家的军队所没有的。

              • 家园 据说党组织还是很听话的.嘿嘿!!确实军队里养了

                一群吃干饭的.他们当然要维护自己的利益了.不过形势比人强,共党的军队党员也不是生活在真空中.

                • 家园 正常情况下

                  军官和公务员不会成为暴发户,但是横向比较,目前他们的待遇还是不错的,尤其军官的工资水平已经超过了公务员的平均水准(比不上一线城市的公务员,但跟二线比,略有胜出),从整体上来讲,这两个阶层有什么动力叛逆呢?他们就是既得利益集团的一部分。

                  • 家园 世界上从来没有靠收买能成功的

                    想想看,为什么地下党都是国军军官呢?

                    我看你总是把希望寄托在一个收买的军队身上,为什么不把希望寄托在人民的拥护上呢?

                    • 家园 ……无语了,怎么变成我希望了?……

                      我只是在陈述我的判断,这个判断就是军队事实上属于被笼络的集团,属于既得利益集团的一部分,不是没问题,而是不会那么轻易就失去作用。

                      而一直现代军队的武装水平绝对不是暴动的平民所能对抗的。想武力夺权也可以,参照TG当年流多少血,一样付出就行。如果您有这个觉悟,可以亲自挑战一下TG的暴力机器试试,看看他们是不是纸老虎,是不是已经人心散了,不好带了。实践出真知嘛。不过我妄自猜测您小日子过得应该挺好的,没撇家舍业的必要,多数人也一样,他们只想发泄一下不满,改善一点境况,只要还有一线希望就并不想鱼死网破。中国人民还是很温和的。

                      我认为最后可能的是在压力下出现自上而下的改革,这种改革当然不可能很彻底,甚至常常会失败,但这才是常态。基本稳定之下的持续渐变,这样对国家也最有利。

              • 家园 通钢也是这样的

                全国基层党组织先进集体和思想政治工作先进集体,要重金买情报。

                • 家园 企业里的早就流于形式了

                  企业里的党组织很早以前就没什么权力,现在更是务虚的了。但是在行政机关和军队里,情况完全不同。

                  不是说这样下去永远没问题。而是说目前军队依然是TG的拳头。

                  • 家园 我觉得明白为什么GCD能打人民战争

                    而委员长打不起来就清楚了,国军也有党部和党代表。

                    这不是一个形似问题,这是一个神似的问题。

                    • 家园 我说的是军队,也仅是军队

                      委员长和他那帮人虽然很烂,但他的军队也是打没的,没有TG,委员长可能还是统治不长久,但是未必崩盘那么快。毕竟从大陆到台湾,委员长手上的兵虽然越来越少,但是还是一直有,一直听话,不是吗?到了台湾,当地人想造反能成功吗?

                      军队不是万能的东东,但军队绝对是非常强有力的东东。是吧?

                      • 家园 台湾当地人造反其实算成功了,扁扁就是明证

                        而且你举得例子不太恰当,因为委员长的军队去台湾的是大陆人,他和这些人的利益是捆绑在一起的。

                        • 家园 扁扁的成功也是有前提的

                          便便……不对,是扁扁能上台要得益于李灯灰的背叛,说到底,还是GMD自废武功。

                          GMD的军队在大陆时消亡的主要原因也是军事失败,而不是兵变。

                          至于利益共同体,其实现在的既得利益阶层也有,并且也在继续培养利益共同体。

                          这个楼已经歪到我差点忘了最初讨论的是什么了。我原意是较短的时期内,因为掌握有军队,最坏的情况是高压下的动荡,而不是立刻政权易手。长远来讲,当然失去民心不可持久,但是这个长远到底长远到哪里,那就不好说了。所以,我认为如果目前的情况恶化下去,因为国内不存在足以颠覆现政权的独立势力,所以更有可能的是政权内部在这种压力下开始寻求改革,从而使这个政权能够继续延续。

                          政权的平稳渐变式进化是对我们最好的情况。

                          • 家园 GMD在大陆是政治经济失败

                            军事失败是这些的必然结果,内战开始时GMD是有军事优势的。

                            • 家园 我们说的是不同方面的问题

                              我强调的是一支组织严密的武装力量不会轻易因为其中少数基层成员的问题而瓦解掉,因此,到目前为止,军队仍然是TG手里可以依靠的力量(还附加了上层无异动的前提)。并非认为这样下去,永远没问题。

                              GMD军队的例子是说在政治上众叛亲离的情况下,军队并没有自己崩溃,而是需要强大的外力来消灭的。如果没有这个外力,这支军队就很有可能能让这个政权延续下去,直到这些最后的维系力量也失去作用。

                              人民的力量的确是根本,但需要发动,需要组织,这不是我在讨论的问题。

          • 家园 问题就是当大规模出动军队的时候

            更会是社会认定这是快玩完的时候。

            人心散了,队伍就不好带了。

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