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主题:7.5事件各主要领导人行止 -- 子玉

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                  • 家园 倒不是协调的问题

                    而是涉及国务院的权限问题,该做的事情没做,这就是温个人的主张起主要作用了。

                    老广其实已经说得比较明白了,就是戒严令。

                    没有戒严令导致自治区和鸟市只能搞“交通管制”,控制局面无力。

                    按各有分工的原则,太子管的是书记处、组织部、中央党校。

                    现在这个阶段,让太子去协调什么也是不合时宜的。他也不会去管。

                    • 家园 老兄说的那个是党内领导分工,

                      别忘了太子还是国家副主席。除非国家主席和军委主席授权授权,不然老温的总理没有权力宣布紧急状态。并不是让他去管,但是作为储君,及时以及有力度的表态非常重要,因为这也是考验。

                      • 家园 排名上总理也比太子前哪

                        排名,总理在前;分工,总理有职有权;所在,总理在北京。

                        三项标准,哪个都是他。太子提议可以,拍板轮不上。

                        省、直辖市、自治区内部分地区宣布紧急状态,权力在国务院,这没有疑问的。

                        • 家园 历届总理中老温是最弱势的,

                          他根本无权调动武警机动师,没有机动师哪有力量执行紧急状态?而且紧急状态也必须经由人大授权。我不知道当老板不在国内时,当出现这类事件的时候,相关的决策机制是如何运作的,不然就明确不了责任。

                          • 家园 总理的权限是有规定的

                            跟强势弱势无关。现在日趋正规化了。

                            你看一下戒严法,即将出台的紧急状态法,就明白权力在哪里。我已经援引过好几次了。

                            省、自治区、直辖市的范围内部分地区的戒严,由国务院决定,国务院总理发布戒严令。

                            暂时不动机动师也不是没有办法,在力量少而事件性质已经发生变化的时候,提升暴力等级也就是允许开枪就是一个必然选择。

                            • 家园 刚才看了一下戒严法:

                              第五章 附 则

                                第三十一条 在个别县、市的局部范围内突然发生严重骚乱,严重危及国家安全、社会公共安全和人民的生命财产安全,国家没有作出戒严决定时,当地省级人民政府报经国务院批准,可以决定并组织人民警察、人民武装警察实施交通管制和现场管制,限制人员进出管制区域,对进出管制区域人员的证件、车辆、物品进行检查,对参与骚乱的人可以强行予以驱散、强行带离现场、搜查,对组织者和拒不服从的人员可以立即予以拘留;在人民警察、人民武装警察力量还不足以维持社会秩序时,可以报请国务院向中央军事委员会提出,由中央军事委员会决定派出人民解放军协助当地人民政府恢复和维持正常社会秩序。

                              事实是乌鲁木齐的处置措施完全是按照戒严法启动的,只是没宣布戒严而已,因此与其探讨戒严命令的宣布与否,不如探讨一下为什么相关的处置措施没有达到目的。这里面涉及到一个下情上传的问题,还有一个就是当地警力不足时候,地方如何上报中央,国务院又如何与中央军委统一协调指挥的问题即决策机制是如何应对的。如果没记错的话,去年汶川地震,陪同老温的可是军委副主席郭伯雄。

                              关键词(Tags): #政务(说了就走)
                              • 家园 错,交通管制和戒严级别完全不一样

                                这个就不多说了。我按子玉的指示做逍遥派。

                                • 家园 老兄,

                                  我的问题是两点:一,地方如何上报中央,及是否真实及时的上报;二中央的相关决策机制是如何运作的,即如何协调指挥应对。这个不清楚,板子打在一个人身上有点过重。事后来看,地方绝对是麻痹大意,中央绝对存在拖延和观望,因此找原因也从这两方面来找。如何找就回避不了我提到的这两个问题,但这些东西非决策体制内部根本就不明白是如何运行的,因此谈论谁应该负责戒严与否的责任有点以空对空。

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