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主题:从通钢事件说起 -- 牧马犬

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                                              • 家园 如果说免掉安凤成的党委书记叫问责的话

                                                那就是笑话了。

                                                群众的眼睛是雪亮的,抓几个领头的更可以让大家认清其本质。

                                                • 家园 这当然是问责了

                                                  不痛不痒的问责,同样是问责。

                                                  不够彻底?最后处理打人事件的时候,也会处理得很不彻底的——能把几百人都判刑么?

                                                  不能把事情做绝,官方和民间都要有个交代,不过大家都别指望“彻底”。

                                                  • 家园 通钢责任在安凤成?

                                                    问责是要给群众交代,群众的眼睛是要雪亮的。

                                                    安凤成是反对建龙入住的,而新提拔的书记是原来拥护建龙的企业副书记,政府把人民群众意愿到底置于何地?

                                                    把代表群众意愿的领导撤职叫问责吗?

                                                    请不要糊弄群众!

                                                    • 家园 问责制的本来含义

                                                      就是找个负责人作为平息舆论的牺牲品,所以是谁在位置上谁负责,而不是谁真的负有责任谁负责。

                                                      我想已经说得很明白了。

                                                      • 家园 舆论去谴责安凤成了?

                                                        看不出这是问责,而是对安凤成到底是为党说话,还是为人民说话的算账!

                                                        事实上当时参加平息讲话的就有新任书记崔杰吧,崔杰没有平息事件理应问责吧!

                                                        • 家园 问责制的真相

                                                          就是出事的时候,谁是出事地区/单位的老大,谁倒霉。

                                                          原因很简单,现在的情况下,根本不可能根据实际责任来负责,所谓问责之完全是搪塞社会舆论的——因为所谓的社会舆论也无非是为了表现自己的正义感,对于真正的效果是无所谓的。

                                                          所以,民间要求做实际上做不到的事情强求官府,政府就做实际上没效果的事来糊弄民间。就是这么一回事。

                                                          • 家园 嗯,糊弄人民群众是要承担后果的

                                                            原来我国一直没有责任制度啊,敢情官员的责任都查不清,要求官员负责是实际做不到的事情,

                                                            借用一个地址网友的话说“你确定你不是造谣?官媒这么说的”?

                                                            满清查杨乃武也没有这么糊弄吧。

                                                            • 家园 您错了

                                                              糊弄人民群众,是不需要要承担后果的——当然我指的是直接的后果,而不是历史责任之类大的宽泛的后果。糊弄具体的人,才是需要承担后果的。

                                                              人民群众——这是一个很动人的泛称。具体而言,人民群众都是有自己的事情的,他们只是在有闲暇的时候才会对自己生活范围之外的东西表示关注,而且这种关注是转移得很快的,这就决定了,任何对人民群众负责的说法,在实际操作中都是难以实现的。除非相关人员有着超群的自制力和责任心——如果真的有这样的自制力和责任心,那还需要监督么?

                                                              所以,对人民群众负责,是政治上正确的说法,但不是实际操作的办法。

                                                              我不是说这样是对的,好的——我只是说现实就是这样的。

                                                              • 家园 既然如此,那你去支持蒋委员长算了

                                                                委员长也当人民是个P,

                                                                扶助农工的国民党的胜利,和背叛革命的国民党的下场。

                                                                有句话说过叫什么前人不鉴啥,后人复哀啥的,记不清了,大概意思吧。

                                                                • 家园 您又上火了

                                                                  我说地震是不可避免的,您就认为我支持地震了?

                                                                  国民党的失败在于,和它的竞争者相比,它能给沉默的大多数带来的好处太少,坏处太多。

                                                                  今天的TG……说白了,还没有竞争者。在世界上,算是干得不错的;在国内,也没有能/敢站出来争一下的对手。批评它的很多,能代替它的没有——因为批评永远要比自己干简单。

                                                                  • 家园 不简单这话不要对我们说,对通钢人说

                                                                    对新疆汉人说去,如果有的官员觉得批评容易,可以下台做容易的事情去。

                                                                    • 家园 做当然没说简单

                                                                      在其位谋其政,不在其位也只有批评的权力了。

                                                                      民间的批评是正常的,民间的批评不管用同样是正常的——因为不管用,所以批评可以比较随意。

                                                                      毛主席说“让人说话天不会塌下来”。如果说话了天就塌了,说话就不能随意了。

                                                                      社会就是这样的。过去现在是,未来估计也是。

                                                                      • 家园 民间的批评是必要的,但是要让不同的声音出来。

                                                                        不然,很容易形成舆论压力,对官方合理处理不利。

                                                                        • 家园 对,比如你拿8.8事件来反对通钢工人

                                                                          的言论也可以说啊。

                                                                          虽然荒唐透顶,

                                                                          8.8事件就是反对资本主义复辟的,结果却拿来证明反对资本主义错了。

                                                                          搞资本主义,紫阳真人不会搞?

                                                                          请你深入学习宪法和中央文件,根据你的荒唐言论,原来建国后农民反地主是跟政府过不去

                                                                      • 家园 请不要歪曲毛主席的话

                                                                        毛主席的话是说,人民群众的批评可以让政府更好的改进工作,更好的代表人民的利益。

                                                                        不是说把人民群众的话当P,反正握有枪杆子,所以无所谓。

                                                                        不让人说话天才会塌下来,几千年前诗经都知道这个道理。

                                                                        官方媒体说,决心与人民为敌的,没有好下场。

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