主题：【求助】谁能来讲一下文明冲突论？ -- 赵括他弟弟
- 复 这就叫“严谨”？
家园 五点 首先，第三世界国家/发展中国家人口的增长造成了大量的失业，使得新近投身 第三世界国家/发展中国家 事业的年轻人大为不满，给邻近的社会造成了压力，并导致了向西方的移民。
这个说对也可以，不对也可以。
其次，当 第三世界国家/发展中国家 xx运动使当地人民将其文明和价值观与西方相比较之时，对它们的独特性与重要性重新建立了信心
非洲和拉美是不是这样想我不知道，李光耀肯定这么想。
第三，第三世界国家/发展中国家 同时向全世界推广其价值观和体制、维持军事和经济优势的努力，以及对 第三世界国家/发展中国家 内部冲突进行的干预，引起了第三世界国家/发展中国家 强烈的不满。
这个事情嘛，看村长的非洲风云比较好。
第四．共产卞义的崩溃消除了西方人和 第三世界国家/发展中国家 共同的敌人，使它们彼此将对方视为主要威胁。
苏联、天朝的国际形象··
第五，第三世界/发展中国家 与西方人之间的接触和混居日益扩大，激发了他们各自的新的认同感，并认识到他们的认同有何不同，对各自的民族特性以及不同于他人之处有了新的认识。两者的相互作用和混居还加剧了在这一问题上的分歧，即：一个文明的成员在由另一个文明成员所控制的国家中的权利问题。80年代和90年代，第三世界/发展中国家 和基督教社会的相互容忍程度都急剧下降。”
基督教国家能列入第三世界的多了，当然你说天主教XXXXX那只能问美国人去。
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所谓定立 国教 的政策很多时候都是麻烦之源来的。回头看生在无神论国家单就宗教问题看还是凑合的。
还没有破产的国际关系理论少有认为可以解释所有发生在世界上的冲突，亨廷顿就更加不能了。
- 复 这就叫“严谨”？
家园 你对黎巴嫩历史的说法是错的 有稳定中央政权的多民族、多宗教国家，是可以维持两者相安无事的，比如前南斯拉夫、前苏联、中国。再比如黎巴嫩，在没有以色列的干预的时候境内多个民族和宗教也是相安无事的。巴尔干半岛上宗教民族冲突的历史比南斯拉夫那短暂的50年和平要长的多，沙俄苏联也是……
黎巴嫩就更不用提了，黎内战的缘起就是宗教派别对政治职位划分的不满，和以色列有个屁的关系……
伊斯兰从来不是一个和平的宗教，在21世纪，政教合一手里还有钱的他们是所有世俗文明社会最危险的敌人……
家园 花你的全文！ 而非花什么“删节”版。
本来我也想说，亨廷顿原书有两个观点对我很有启发的。
一个就是通过统计表明，伊斯兰教边界的确是“血腥的边界”。
另一个也是通过统计表明，年轻人口比例较多的国家较容易激进。亨廷顿乐观地认为，只要某些激进伊斯兰国家的年轻人高峰过去，这些国家的激进性自然会减低。
刨掉各种能引起某些人诛心的阴谋论指控的段落，亨廷顿的书就算只剩下这两个统计得来的观点，也称得上是雄文了。连统计也怀疑的人，那就是彻头彻底的buttocks决定brain了。
- 复 花你的全文！
家园 亨廷顿的“统计”是个很滑稽的东西 用类似的“统计”思路，我可以把近5年来中国的群体暴力事件和收入做个相关表格，然后得出结论：中国的低收入群体天然具有暴力倾向。
这种带有目的性的“统计”还被当作“雄文”，无话可说。
家园 嗯，你觉得有目的性就是有目的性，这样说满意了吧？ 觉得亨廷顿的统计不对，是乱建因果联系，那你不妨说说他怎么乱建因果联系了，用不着再举别的例子，试图运用“显而易见”的类比方法证明自己的正确。对你来说显而易见的东西对别人来说可不是显而易见的。
家园 我把他援引的冲突做了个简单的分析 所谓伊斯兰的“血腥的边界线”统计掩盖了两个问题：
一个是历史上西方殖民者任意划分国家边界所造成的遗留问题（比如苏丹、东帝汶、伊拉克－库尔德）；
一个是近现代多民族、多宗教国家在西方操纵或者影响下解体所造成的遗留问题（典型的比如苏联和南斯拉夫）。
两类问题的始作俑者都是西方，而不是什么伊斯兰的血腥。
家园 这分析的确简单啊 就拿东帝汶来说吧。你可以说帝汶岛东西的划界是任意划定的，但是在划定之前，东西本来就同属于爪哇帝国，居民文化是同质的。后来是天主教文化在帝汶岛东部代替了伊斯兰教文化，东西的文化才变得不同质的。其实细瞧东帝汶独立的历史，一开始并不是全民都倾向于独立，亲印尼派和“东独”派为此还展开了内战。但后来是印尼的野蛮入侵（这是连联合国都谴责了的），制造“血腥的边界”，才造成了后来1999年公投时78%的人口都支持独立的局面（但仍然有20%多是不支持独立的）。的确，你可以说东帝汶独立是得到西方支持的，但是如果印尼不搞野蛮入侵，东帝汶未必真能独立，退一步说，就算印尼非入侵不可，后来不搞大屠杀，东帝汶也未必真能独立。请问印尼这种用血腥的办法解决问题、结果问题没解决还越搞越糟的处事方式，是不是受伊斯兰文明的影响？
还有，同样是向东南亚“输出革命”，印尼给以的回报是政府策划、民众积极参与的大屠杀，缅甸民众却从未有过类似的想法、连其军人政府后来也“宽容”了中国干涉其内政的行为，这又怎么解释？
不错，西方在全球的殖民的确造就了很多原本没有的族群冲突，看不到这个根本问题肯定是荒谬的。但是为什么不同的冲突有不同的解决方式？我以为这才是亨廷顿的理论启发人的地方，毕竟他是第一个系统地论述了文明的差异对族群冲突影响的学者，就算他的动机和大框架有问题，开创之功也还是有的。
家园 说话要有证据，否则那就是诬蔑 竟然说我前一段时间没来这里是“避风头”？避什么风头？把话说清楚！我来这里也好，不来也好，只与我的生活安排有关，与你何干？
再次提醒你，不要因为我屏蔽了你，你就以为我无法看见你的言论而肆意造谣。你要攻击我，那就跟在我的贴子后面，不要在别人的贴子里妄发评论。
哦，对了，忘了提出一点，在这里补上。麻烦你不要再用已经问烂了的那三个问题，又装成我被你驳倒了的样子。毕竟，你是以“他被我赶走了”为自豪的人哪！
家园 跳梁 家园 是啊，只与你的“生活安排”有关系，只是为什么就那段 日子有“生活安排”了呢？我只是觉得奇怪，没别的意思。
我哪句话造谣了？请指出，谢谢。
另外以前是你说不愿意我跟你后边跟帖了，因为你屏蔽了我？现在我不跟你帖子了，怎么又不乐意了？你什么人啊？
不让我用那3个问题是吧？心虚是吧？我不知道为什么你不让用，反正我知道，心不虚的人，用什么问题都可以。
家园 需要和你说吗？ 我那段日子是天天泡在国家图书馆那里查询资料，你如果不满意的话，日后我的行踪定期向你汇报。
不过，一到这样的时候，你就异常活跃。你是不是知道什么内部消息，和某些势力有勾连？我只是觉得奇怪，没别的意思。
说真的，我以前误以为把人屏蔽就安静了，没想到某人还点名道姓，处处不忘损人，这真是让人无话好说。你只要是不进行人身攻击，发在哪里都随你的便，比如你认为我在高考作文上标准太严酷，我也不会说你什么。
当然，这对你来说估计也不是件易事。你曾经攻击过的，并不只有我一人。上个月某位河友刚发个感情贴，你不就口吐脏字骂人个狗血喷头？如果我没看到被处理那栏里有举报和封禁你的结果，还不知道你有这样的光辉事迹呢，哈哈。
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