主题：抗战时期中日双方战略思想浅论---请温相，老萨，虎子和朋友们瞻仰瞻仰 -- 云台峰上的123
家园 你不是比他还狂么？.....刘志丹之死，本来就是疑点重重 〉这人的原则是不利于国军的史料就不予以考虑，大陆官方的资料他认为不可信，中立的非大陆的史学家考证的东西他也不信，最后他却要信国军战史提供的东西，这就是他科学的考证态度。关于刘志丹战死这一段他的狡辩最有意思
刘志丹夫人在回忆录中提及，当时共军在运回刘志丹尸体后，拒绝她和家人查验尸体。
您给解释解释，这是何为阿？
杨琪也是那次奇妙出征中死掉的吧？~~~~
咋就那么巧呢？
如果诚如大陆统一口径的“历史史实”所言，刘志丹是在4月中旬被国军机枪击毙的话，为啥国军没有报捷的纪录？
此次战斗后，叛逃的红军战士的证词，你是不是也都一概不承认呢？呵呵
家园 即有疑点就应存疑，为何他在文中又说是战死？ 其实只要看看晋绥军将领及阎锡山的回忆录就知道了 就算是如此，这事就应存疑，他却在文中说是与关部作战时战死。时间也弄错了。
错就承认嘛，他却一再否认，看看他的狡辩，大家心里有数。为了证明他的观点，大陆的资料与非大陆的中立的史学家考证的资料也不信，他只以国军战史为准，这是讨论的风范吗？史学界对于证据的要求他可能根本就不知道。
更好笑的是他在狡辩中差点连刘志丹是战死的都不承认了。
这些其实对他的文章来说都不算什么，更为关键的是他根本连什么是战略都没搞清楚，其实大家根本不用懂什么历史，对照原文看看他的狡辩就知道他讨论只为求胜不求真 可以他的水平最终只能丢人。
家园 嗯，这个基本上同意。质疑是可以的，没有决定性证据之前，翻案下定论还是免了为好 国军方面不知道打死了刘志丹，直到从俘虏口中听到消息，甚至延安开过了追悼大会才醒过味儿来，让我对刘志丹战死之说也存疑。
杨琪的“战死”一样让我感到疑惑。
把陕北势力从牢狱里释放出来后，他们在二十六、二十七军的兵权是彻底给剥夺了。
新给刘志丹安排的二十八军（二十五军的一小支部队），还安插了大量中央派来的人。
然后就是杨琪头部中弹壮烈，接下来就是刘志丹壮烈.....
不是自己的部队，到底发生了什么，就更难说了。
兄台那里有什么别的资料么？
家园 国军的子弹没装摄影头，所以不知刘志丹被击中，要是美国军队就不会这样了。 国军方面不知道打死了刘志丹，直到从俘虏口中听到消息，甚至延安开过了追悼大会才醒过味儿来，让我对刘志丹战死之说也存疑。古人打仗常在阵前大叫对方主将已战死以扰乱对手军心，中共再不济也不会打着打着就声明自己的主将已战死吧？
家园 你关于二十八军的说法是不大对的 二十八军是陕北子弟兵，有三个团，绥德、吴堡战斗团编为一团，团长黄光明，政治委员王再兴；米脂西游击师编为二团，团长于占彪，政治委员柴成俊；清涧红四团编为三团，团长杨琪，政治委员陈仿仁。
团首长中，可以肯定的是于占彪和杨琪是陕北红军的老人(别人没查到），基本部队是陕北的，不存在不是自己部队的问题。
家园 二十八军指挥权问题，可以看宋任穷的二十八军征战录 >>团首长中，可以肯定的是于占彪和杨琪是陕北红军的老人(别人没查到），基本部队是陕北的，不存在不是自己部队的问题。
周恩来同志亲自找我们几个由红一方面军派到红二十八军工作的同志谈话，嘱咐我们去了以后，要尊重刘志丹同志，尊重地方红军，要互相学习，加强团结。志丹同志党性强，顾全大局，十分注意维护党和革命队伍的团结，他对中央派去的干部非常尊重，并经常教育陕北红军尊重外来干部。他在许多会议上讲，中央派来的干部是经过两万五千里长征锻炼的，地方红军应当尊重他们，向他们学习。我个人比志丹同志年小六岁，对他很敬佩，凡是大事我们都一道商量着办，我们彼此推心置腹，没有丝毫芥蒂。由中央派来的其他几位同志，也都和陕北红军的同志相处得非常融洽。
家园 二十八军问题，徐海东的自述历史里这么写的 根据中央的指示，省委决定红二十五军西去开辟新的根据地。关于老区的工作，省委决定留下一部分干部和一支小部队（后来发展成为红二十八军），原地坚持斗争。
家园 此红二十八非彼红二十八 徐海东这里说的红二十八军应该是坚持大别山的红军游击队，后来的新四军四支队。
家园 查查《文史资料汇编》，以及跑到海外的晋绥军将领回忆录。这台湾人只相信国军战史 他忘了国军直到1944年还在大步向后转进吸引日本军队深入以后退决战型全歼之
再说了，毛泽东根本就没有除掉刘志丹的动机，若是为了掌握他的部队，一个十五军团就足以将刘志丹等陕北红军主要领导抓起来，要不是毛泽东到来早就被处决。共产党与国民党不同之处就在于组织纪律性强，对于党的服从被提到最高层次，上海来的几位在江西苏区大肆肃反，也没见大的叛变，张国焘更是不得了，他一个半路的外来人将黄麻，六霍等起义的将领肃掉大部，也没见有多少反叛。夏政委更是几乎将贺龙的部队肃完，也没见什么大的反叛，毛泽东若要除掉刘志丹也是轻松，但他没这必要，他才救了刘志丹的命，刘志丹对他正无限信任。中央红军长征才结束，没必要再损耗实力。
国民党以自已内斗经验臆测共产党内部事务哪有不失败的，若共产党与他们一个样还不早就被消灭了，后世一些不懂历史与人情的人也跟着起哄儿，算什么呀？
家园 刘志丹夫人的回忆，是指这段吗？ 1936年4月14日，志丹在前线壮烈牺牲了。当时因我用重病，中央不让我知道。4月24日，瓦窑堡召开追悼大会，我悲痈欲绝没参加成。在瓦窑堡南门外安葬志丹遗体时，中央派人用担架把我抬去，我要开棺看他一眼，周恩来副主席劝说道：“刘嫂子，你身体不好，见了更难过。”所以没看
还有，杨琪是36年3月9日在陕西吴堡马家川战斗中牺牲的，那时候他的军长是刘志丹，刘志丹害的？
家园 别说战争史了，就是历史俺也是个二把刀 比温、萨两位差得十万八千里，这事也可以找老兵帅克、沉睡的天空、任爱杰、查理五世等等，我是有心无力。
下次如果有人炸坛，需要一流氓无产阶级，找我
