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主题：激荡三十年中国企业1978-2008读书笔记 （一） -- 五度
家园 激荡三十年中国企业1978-2008读书笔记 （一） 激荡三十年
中国企业1978-2008
本书作者：吴晓波 ISBN：978-7-5086-0771-9
这个系列主要讲的是对这本书的理解，包括一些回忆等等，因为我本身出生于1979年，对于小时候一些事情有一些清晰而又模糊的记忆。之所以这样说是因为很多事情你经历过，但却没有看明白过，现在一个人把往事提起，从头到尾将来，你终于明白当时看到听到的到底是什么。
作者说1992年前后，商业银行对私营企业的贷款规定为不得超过5万元。这个钱是什么概念，六几年月工资一般30块钱，七几年50块钱，到了九几年月工资大概是二百多块钱。5万块钱就是250个月的工资，等于是20年的工资。按照今天，年薪10万来算，就是200万。这个数字其实是很小的。
那个时候到民营私营企业干活是一件很丢脸的事情，另外干个体也是如此。其中主要的原因就是中国的文化，强调的是一个群体性，个体脱离组织是不被社会所接受的。当时北京的个体一个是干餐饮，一个是干服装。当然这只是我所见到的，其他各类的相信还有很多。到了今天在广东等等地方的冲击下，原来干服装的那批倒爷纷纷退出市场，餐饮业更是一片战场，北京人就更少。
我认识的人中，干餐饮的有，干服装的不用说，就是连当时岁数大的，去摊煎饼，也是挣了相当可观的钱的。更不用说当时去做一些经营商品的公司做真正老板的，现在千万身家应该是没问题的。但在当时他们这些人都是统一不被接受，甚至瞧不起的，另外有大部分人没有延续性，在继续改革的过程中掉队，从很有钱变成赚不到钱，然后到和普通人一样。
作者说了一件事情，说当时的大型国营企业是一些可怕的庞然大物，具有一切的社会功能，一个工作岗位都是世袭的制度，手段就有要求父母提前退休，儿子顶上。
我说一个实际的事情，我父亲的单位，有台球室，卡拉ok室，乒乓球室，有一个场地，有一些简单的单双杠之类，加上巨大的观赏用养鱼池，上班闲暇时候可以几个人凑到一间屋子看录像带。如果换到今天，可能不是很确切，但不就是google吗？当年一件很普通的事情，今天要炒到这么高，整个地球只有寥寥几家企业可以做到这个程度，外界人留着口水羡慕这种工作环境，内部人也是颇为自豪，其实在我小时候，我看到的很多企业都是如此。都说社会进步了，现在如果有一个时光机器，说让你一生就在当时一个大企业这样渡过，又有多少人会拒绝？这也是当时个体会被瞧不起的原因，你拼死拼活，可以享受到这种生活吗？当时社会的风气好，和这种情况是有很大关系的，手里的钱不是用来挥霍的，而是保证温饱的，具体娱乐等等都是组织安排的，大家一起体育，一起看电影一起开会吃饭。
家园 忙总的回帖很好 赞，每帖均花了
家园 就像楼下的weizhi举的例子一样 国有企业本来是有很多优点的，企业员工有归属感，自豪感，职工们干起活来也就可以很拼命
但是国有企业的决策机制不是很好---本来国有企业也不需要做多少的决策----都由上级部门计划好了，但是以后搞市场经济，决策就很重要了
决策要好，关键是要有好领导，问题在于厂长的任命是由上级任命的，但是上级知道哪一个人行呢----经常造成一些善于巴结的人上台，这样最糟糕
厂长的任命机制---监督机制是最关键的一个改革环节
家园 伤雀，伤雀 国企不是决策机制不好，是用人机制不好，甚至连用人机制都谈不到。
从宏观上看国企，尤其是中大型国企不缺钱，也不缺各种人才，甚至还有各种方面的资源。但是作为一把手，要么被人搞，要么搞下别人，自己上去。一个决策层能呆个5年的都很少。第一年，调班子，第二年种果子，第三年摘桃子，然后上调。你要在某个决策岗位呆个十年八年的，大家都说你没能力。在这样的背景下，一个企业，咋能呢个搞好呢？但是从国家的角度看，虽然倒掉一批企业，但是有一批啥都懂，啥都干过的人上来了，对整体来说是好事，算是一个悖论吧。
家园 国有企业 企业员工有归属感，自豪感，在自于企业为他们提供的生老病死的照顾。在城市改革的开始，企业动了员工的医药费并且有条件就实行计件工资，这等于动了员工的奶酪，这时候企业员工有归属感和自豪感迅速衰减，大家想方设法损公肥私假公济私。大多数国营企业的结局就是，巧取豪夺、政府买单、百姓受罪。
- 复 国有企业
家园 减少工人福利，打击工人对企业的归属感是国企改革大错之一 本来提供那么些福利给工人并不要花很多钱，但是可以增强员工的归属感、自豪感（你就是不提供给工人那些福利，工人还不是要到外面去买，而且可能被人家坑---提供员工福利相当于从工人工资中拿出一小部分来给工人办事，这有什么不好，反正工人觉得这样放心）
以减轻包袱为名义，削减工人福利确实是一大错误
家园 现在发购物卡，挺好 单位发实物是挺爽，不过采购黑得很那。不如现在，搞点购物卡，搞点团购优惠活动，挺好。就好比公司提供午饭，怨声载道，发餐补多好
家园 我不同意先生的一些说法 那些福利怎么不要花很多钱？我也在国营企业呆过的，我们那时候三天两头到医院开药，根本吃不完，吃得完才怪，小伙子能有什么毛病？我记忆深刻的是我去开治青春痘的药，人家医院自配的稀硫酸锌溶液，效果那可是立竿见影，就是味道不大好。我一个同事，尽开补药，那时候流行的什么蜂皇浆啦之类的，吃的流鼻血，不流才怪，小伙子需要补什么啊，单位食堂伙食又好。医药费，浪费很厉害，而且占用的金额巨大。后来加以控制，好得多了。但是，在我们干部群众的齐心努力下，企业还是没有熬过10年，一个非常兴旺的企业倒闭了。
企业倒闭的原因很多，我的体会：
1、职权责不清，没有建立有限的企业治理机制是根本原因；
2、从上到下到处给企业造成损失而没有人真正受责罚；
3、企业是地方政府的小金库；
4、企业是地方领导的领地；
5、没有有效的机制保护普通员工的利益，普通员工无法和政府以及企业领导进行博弈。
6、总之，我们（TG、政府、企业管治者、企业普通员工）共同埋葬了公有制，我们只看到了公有制消极的一面，没有认真想法在公有制下发展企业达到共同富裕，这是历史的错误，是我们这一代人犯下的。我们都带着原罪。
通宝推：遥仰凤华,家园 俺从国企出去到港企、外企、政府机关、私企、创业转了一圈 现在又回到国企了。除了一些因素外，相信国企在新时代新情况下有发展、成熟、螺旋性上升的前景的。
新条件下，国有企业治理真是一个大课题。
家园 对你这第六条，颇感赞同 6、总之，我们（TG、政府、企业管治者、企业普通员工）共同埋葬了公有制，我们只看到了公有制消极的一面，没有认真想法在公有制下发展企业达到共同富裕，这是历史的错误，是我们这一代人犯下的。我们都带着原罪。做为一个曾经的国营固定工，我认为：埋葬公有制，普通工人这个群体确实有责任，这过程中工人们并不是那么伟光正。 是跪着挣钱还是站着挣钱？既然自己选了就不要回避责任。下岗忆起大锅饭，怎不想想下岗前都干了些啥？5、没有有效的机制保护普通员工的利益，普通员工无法和政府以及企业领导进行博弈。相比现在，当时已经不错了：你只要不旷工、不犯刑事问题，几乎就没法开除你。和现在的企业比比看，有的是办法让你滚蛋。这种危险在国企改革前我就认为会出现很多，结果也就是那样。通宝推：赵沐浴,家园 喜欢您的反思 希望后人不要再走弯路了
家园 那你们这些人该得到此下场 没进监狱就是便宜你们了
家园 花这句 6、总之，我们（TG、政府、企业管治者、企业普通员工）共同埋葬了公有制，我们只看到了公有制消极的一面，没有认真想法在公有制下发展企业达到共同富裕，这是历史的错误，是我们这一代人犯下的。我们都带着原罪。
家园 嗯嗯，略有同感 小时候家里没电视，周日就跑到办公大楼去，听到哪个办公室里有电视的声音就去敲门进去跟着一起看，而且还是那时候很稀罕的大彩电。似乎敲门的人和开门的人都没想过这样有何不妥。
家园 西西河里太感人了 竟然有这么多人写读书小节。
记得10年前报纸上有新闻，说某大款雇大学生踢他读书。现在看来河友都是大款待遇！