主题：【原创】最烦奶油GD抹统战稀泥——兼与流沙河老师掰活几句 -- 双石
家园 哈哈，同感zxb什么的，感觉都是创造出来让俺们做对比用的 家园 哦哈哈，又得了一枚通宝呢 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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达雅对历史的三重境界有理。
不过前提是，你得先学会思考……如果别人一喊，自己脑子就由着别人跑马，初高中十二年的历史课，抵不过人家一句忽悠，附和着义愤填膺说“无一字说KMT抗战功劳”那是什么境界都出不来的。这样的人活该被人当猴耍，活该一辈子被人愚弄。
家园 大家都是这么三个境界走过来的 刚开始看到那些国粉的东西，也曾以为自己深受毒害，本科几年中也跟着瞎忽悠人。
后来慢慢发现，这些实在是漏洞百出。
现在对于国粉们的历史论述就是一个态度：你可以侮辱我的人格，但不能侮辱我的智商。
家园 同感同感
家园 花一个，不过此贴发在青史茶社似更合适? 家园 吾爱吾师吾更爱真理 什么时候吾爱吾师吾更爱真理能成为中国人的主流思想，而不是一味为尊者讳呢？
看帖有感而发。
家园 这句话是两个部分的 而其中真正要命的一个字，偏偏是爱。
我们能从哪里做起呢？
家园 爱？ 爱“谁”？
我们能从哪里做起呢？
家园 【十八摸总结】真理难求，争论难息。 真理难求，争论难息。
真理就像头野象，你摸着腿，他摸着腚。你从耳摸到腿，他从尾摸到腚。但你以为你从腚摸到腿，从批判摸腚升华到摸腿；他以为他从腿摸到腚，从批判摸腿升华到摸腚。
萨大想从摸象的方法论上平息争论，强调野象是八块的（世界是七彩的），“我们摸着的都是象的不同块儿，大家不要吵了”。这种调停的前提是，萨大要坚持自己摸到的是野象的腿而不是野驴的腿，否则就直接出局了，所以萨大在最近的争论中强调 "坚持自己的观点"。这是人之常情。但萨大为什么觉得好像有些表现的过于自信呢？那是因为萨大更从“野象是八块”这一方法论中得到了自信：小样儿，大象有八块，就算你摸着一块儿，我这块那怎么着也是象块而不是驴块。
其实不论摸腿摸腚，只要不党同伐异，而是求同存异，那么和而不同的气氛可以互相鼓励大家继续摸下去（或者转去摸野驴）而不是打起来。
这就是不才本人的“十八摸”的总结，众河友见笑了。
（注：上文共有十九个“摸”字。
另注：本文不涉及对任何具体争论的评价。
再注：本“十八摸”绝非针对萨大，也不“摸”双石河仙。
续注：本“十八摸”不是和稀泥，如有巧合，实属无意。）
家园 萨大，兄弟曾经跟这些遗老们有很亲密的接触…… 说实话，其中许多人虽然与兄弟观点立场不同，但人家的文章学问俺还是佩服滴。但象这位吾师沙翁这般公然强行代表上千万命运悲惨的壮丁来为“旧社会”打粉，那就是在这群遗老中也是极为罕见的！——合着草民百姓在吾师眼中竟然就是如此效用，就是这个价钱？这不能不让兄弟对吾师沙翁成天价在口中念念有词的“民主人权”生出一身鸡皮疙瘩。
家园 就连常凯申本人都说过 “第四、现在兵役办理的不良，实在是我们军队纪律败坏，作战力量衰退的最大的原因，兵役署主管人员要知道不仅是你们失职无能，而且是我们军委会全部的耻辱，我对于新兵如何征集，如何待遇，如何接收，应该怎么样考核，应该怎么样改良，一切具体的办法和步骤，五年以来，不知说了多少次，而到如今还是这样腐败，还是一点没有改进！前几天我看到红十字会负责人送来的一个在贵州实地看到的报告，报告新兵输送的情形，真使我们无面目作人，真觉得我们对不起民众，对不起部下！据报告人亲眼看到的沿途新兵都是形同饿莩，瘦弱不堪，而且到处都是病兵，奄奄待毙，有的病兵走不动了，就被官长枪毙在路旁，估计起来，从福建征来的一千新兵，到贵州收不到一百人；这种情形，兵役署长知道不知道？现在军政部在贵州沿途都设有合作站，你们所派的站长干的什么事？这个责任究竟应归那一个机关来担负？可知我们现在一般机构真是有名无实，内部一天一天的空虚，一天一天的腐败，长此下去，我们国家只有灭亡。我们主管官一定要负责任，部下如果违法渎职，我们一定要将他军法从事；一定要彻底惩儆，毫不宽假，才能提起大家的精神，现在我们合作站也有，运兵的经费也有，然而我们经费〔第450页〕用下去，完全没有成效。如果我们真是能节省浪费，一切的费用都用得其当，即我们军队决不会像今天这种情形，军队的地位，也决不致低落到今天这种地步；这些弊端所在，究竟应该如何改革，如果说改革有困难，又应该如何克服这种困难，我们在这次会议中间，都应该有一番根本的检讨才好。”家园 兄台多虑了 流沙河虽然名头响亮，但他不可能啥都清楚，有些事有些时候说点傻话也是正常的，没人不会犯错。对于我们草民来说，不偏信不迷信就是最大胜利。
张国焘的回忆录中记录了不少抓壮丁的事，大约这是和主流历史所相反的，真假难辨。毛曾经说过真理可能掌握在少数人手里。
多年前学过的课文记录了闻一多和李公朴的死，据说是常凯申先生办的，因为这两个人说了常先生不喜欢的话，于是被暗杀。为何暗杀，大概因为常先生心里明白，这两个人是无罪的。这个事，常先生办的太蠢。于是后世都认为常是可以与史上昏君平列的。而同样的事情做的聪明的，被称为大贤，直到今天还有人纪念。
所谓历史大约如是，作为草民的我更爱萨苏 马甲 黄河等兄记录的小民的生平和遭遇。因为我觉得比起大人物来，小民脸上的金粉毕竟要薄点。
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