主题：【原创】运动与科研：前言 -- 打造顶顶
家园 什么叫科研生产脱节 拜托啊，80，90年代要自我搞经费，出去找项目
，那些工科院校，企事业单位，科研和生产不结
合，根本活不下去。
即使那些自然科学基金的基础项目，如果有点实用
价值，也是容易拿到经费的。
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家园 （旧)运动决定科研(０)论文前期准备 运动决定科研(０)论文前期准备
前两天发了运动决定科研，得到不少河友的关注，有热心的河友提出了不少建议和批评，使我得到了提高，在此一并致谢。其中，我发现，河友们的意见，最多的是希望我能以理工科思维，补充数据，增强文章的可信度。
以前我也学过一段时间计量经济学，很想用来解释自己心中对世界的疑惑。后来看到很多对计量经济学的批评，尤其是看了《经济杀手的自白》后，对试图用数学模型解释社会问题的行为有了些反感，这也是我一开始不提供数据的原因。可现在看来，没有数据的话，将无法取信于大多数河友，因此，为了回报河友的热情，照顾河友的习惯，我将尽量按照论文的要求修改原文。由于自己水平有限，还要干活养自己，所以更新会比较慢，因此我想给自己多一些时间，计划用时三个月，争取在国庆前完成一篇令大家比较满意的文章来。
总设计师长期负责宣传，对这方面控制极严，他的手段传了下来，导致数据搜集异常困难。长期以来，支持冬天时代后十二年的的思想被强烈压制；胡哥刚上台的时候，曾经有过一段时间放松了些，但很快就开始和谐了，随着时间的流逝，太多的资料找不到了。前几年由于三农危机，迫使ＴＧ开放言论寻找解决办法，于是对人民公社的赞美纷纷涌现。但是科研的危机在ＴＧ看来还不算太严重，还不需要过于开放，学者们研究些二手资料就够了，因此坚持禁止讨论冬天时代的大多数科研方面的政策，看来，只有等待科研危机的深化了。另外，有些东西我都不知到底有没有统计数字,例如遍布全国的７２１大学和其他夜校，每个学校都不同，其中有多少学员，学习内容是什么，冬天时代的数字都没有，因此很多地方只有论点没有论据，还请河友们谅解。
当年我读书的时候，所在学校以重型机械为主，由于有很长的一段时间国家重视轻工业，忽略了重工业，所以学校的教授们牢骚满腹，常在课内外抖些闲话出来，于是我对国内科研的认识与主流观点不太一致，参加工作后，感受更深，一直想写篇文章把自己这几年的所思所想汇集起来，可总感到材料不足。后来在王外马甲那看到萨苏兄博客的链接，打开一看，很快就喜欢上了他的文章，又追到了西西河，看到了很多朋友关于科研的文章，这使我能更深入地思考国家的科研发展历程。前几天读到萨苏的《农民-WG-知识分子》，有感而发，准备把这几年纷乱的思绪整合起来，完成此文。ＰＳ：本来想顺便说下文科，但感觉无法写得比陈郢客更好，就不写了，下面提到的知识分子均指理工科的。同时，我发现河里左右派的争论有很多用在指责对方资料的真实性上，浪费时间极多。因此，为了使河友们更加关注本文论点，俺尽量引用大家都认可的资料，尤其是萨苏等人的，当然，俺会用自己的观点进行重新阐述，希望能使大家的精力集中于思想的交流上。
2006年1月9日，胡锦涛在全国科学技术大会上的讲话中提到：“大量国际经验表明，一个国家的现代化，关键是科学技术的现代化。党和国家历来高度重视科学技术发展。新中国成立以来特别是改革开放以来，党和国家 采取了一系列加快我国科技事业发展的重大战略举措，经过广大科技人员顽强拼搏，我们取得了一批以“两弹一星”、载人航天、杂交水稻、陆相成油理论和应用、 高性能计算机、人工合成牛胰岛素、基因组研究等为标志的重大科技成就……”
为了某种方便，在后文我把时间从建国后到某次科技大会称为冬天时代，从大会后到大使馆落导弹时称为春天时代，春天时代后至今当然就是夏天时代。从上一段话中我们可以看到，胡哥提到的七个标志性的重大科技成就中，两弹一星、杂交水稻、陆相成油理论和应用、人工合成牛胰岛素完成于冬天时代，载人航天完成于夏天时代，而高性能机算机方面，公认冬天时代成就更大，基因组研究尽管开始于春天时代，可大量出成果却是在夏天时代。这样就让人感到奇怪：为什么春天时代在重大科技成就上的地位会如此尴尬？下文试图对此进行尽可能详细的分析。
现在世界上的人们总喜欢拿印度跟中国相比较，因为两国的情况最接近。冬天时代结束后，在科研上，中国把印度远远地抛在了后面，现在主流观点认为，这主要是当年的海归们的功劳。但是，认真比较一下就发现不对了――中国有海归，印度也有，而且没有任何证据证明中国人的智商比印度人高，也没有证据证明中国的海归比印度的工作时间更长，实际上，由于频繁的运动，尤其是在那动乱的十年，中国的科研工作者们有很多时间耗费于与科研不相干的事情上，总的来说印度海归们的工作时间应该比中国的多。再回过头来看当年的国际环境，新中国在建国后就受到美国为首的西方资本主义国家的封锁，最优秀的海归如李政道等有很大一部分无法回国，再后来中苏关系破裂，苏联回来的留学生也没有了；同期印度却可以同时从美国和苏联接收海归，因此可以说，印度的海归总体实力要比中国的强。因此我们可以得出结论：海归的贡献并不是中国科研赶超印度的最重要因素。
那么，国产大学生的贡献是不是最重要的因素呢？通过比较中印两国的差别，我们发现，冬天时代以前，印度不论理科还是文科都拿到了炸药奖，中国一个都没有，可见印度接收的遗产并不比中国少。其后在冬天时代的那几十年里，印度的教育资金主要投放在高等教育，而中国的教育资金则主要投于初级教育，在十年浩劫中，还停了好多年的高等教育，由此我们看到，国产大学生的贡献也不是最重要的因素。
。统计表明，印度独立后，高等教育经费的增长一直高于国民经济的增长率。
独立后印度高等教育发展概况
年 份 大学数 学院数 在校大学生数(万人)
1950-1951 30 750 26.3
1960-1961 49 1537 64.5
1970-1971 93 3604 195.2
赵中建著：《战后印度教育研究》，江西教育出版社1992年版。
１９７８年招生人数 ４０.２万
毕业生人数 １６.５万
在校生人数 ８５.６万
普通高校数量 ５９８
毛盛勇 《中国高等教育的规模分析》
同时我们还看到，印度知识分子的待遇高，积极性也高，而且在冬天时代，印度同时得到了美国和苏联的大量援助（其中苏联对印度重工业的援助比对中国的１５６多得多），还可以经常搞学术交流，因此印度发表的科技学术文章比中国要多的多，可世界还是公认冬天时代中国科研水平远超印度。
表一 冷战时期 (1955 - 1972)苏联对印度经济援助表 单位 :百万美元年份 1955 1956 1957 1958 1959 1961 1964 1965 1966 1972 总计
经援 136 128 129 20 430 125 210 225 571 248 2222
表二 冷战时期 (1950 - 1975)苏联对印度的进出口贸易额一览表
单位 :百万卢布
年份 总额 出口 进口 顺逆差 总额比上年增减 (%)
1950 6. 2 2. 1 4. 1 - 2. 0
1954 9. 6 2. 2 7. 4 - 5. 2
1955 10. 6 6. 6 4. 0 +2. 6 +10. 4
1956 52. 9 36. 4 16. 5 +19. 9 +399. 1
1957 114. 0 76. 2 37. 8 +38. 4 +115. 5
1958 162. 8 117. 0 45. 8 +71. 2 +42. 8
1959 115. 7 61. 2 54. 5 +6. 7 - 28. 9
1960 104 42. 4 61. 6 - 19. 2 - 10. 1
1961 146. 1 85. 9 60. 2 +25. 7 +40. 5
1962 176. 8 112. 3 64. 5 +47. 8 +21
1963 285 199. 7 85. 3 +114. 4 +61. 2
1964 351. 6 211. 3 140. 3 +71 +23. 4
1965 362. 9 193. 5 169. 4 +21. 4 +3. 2
1966 46 174 172 +2 - 4. 7
1967 308. 8 146. 1 162. 7 - 1. 6 - 10. 8
1968 329. 7 165 164. 7 +0. 3 +6. 8
1969 353. 5 154. 2 199. 3 - 45. 1 +7. 2
1970 364. 9 122. 3 242. 6 - 120. 3 +3. 2
1971 372. 1 116. 3 255. 8 - 139. 5 +2
1972 457. 2 138. 5 318. 7 - 180. 2 +22. 9
1973 588. 8 222. 8 366 - 143. 2 +28. 8
1974 615. 5 269. 4 346. 1 - 76. 7 +4. 5
1975 685. 6 292. 1 393. 5 - 101. 4 +11. 4
转引自前引《苏联对外贸易基本统计 》,第 72 - 73页。
美国对印度的援助始于1951年，向印度提供了购买200万吨小麦的贷款，帮助其渡过粮食危机。1956年，美国、印度在公法480号（Public Law 480）下签订向印度提供价值3.6亿美元，310万吨小麦援助协议。
1960年美国对印度援助达到高峰16亿美元，其中92%是食品援助。此后美国对印度的援助稀少而稳定。
十九世纪六十年代，美国向印度的绿色革命、电力项目以及工业原料进口提供援助。
1965年与巴基斯坦战争时，美国威胁印度将停止公法480号下的小麦援助。
1971年与巴基斯坦战争开始，美国停止了对印度的所有非食品援助。1978年恢复援助
来自《印度时报》
“156项”是苏联根据中共的要求最终确定的援建项目数量。这一过程历时数年，实际上中共最早提出援建当在新中国建国之前。1949年1月底 米高扬访问西柏坡时，中共领导人就希望苏联帮助东北的工业开发，并列举了提供帮助的几种方式：(1)苏中经济联合体；(2)苏联贷款；(3)由苏联办租让 企业。在2月3日的会谈中，刘少奇再度提到了苏联援助的问题。毛泽东在6日和7日的会谈中提出中共需要3亿美元贷款、300辆汽车，以及各种必要的物资、机器、石油产品和造币用的银子等援助。
1949年6月刘少奇率中共代表团离赴苏联访问，8月14日，刘少奇与来华苏联专家的负责人柯瓦廖夫及苏联专家220人一起离莫斯科回国。此后，中苏两国专家共同研究苏联帮助中国建设的具体项目。
1949 年12月毛泽东赴莫斯科访问。在与斯大林会谈中，毛泽东提出，在中苏即将签订的条约中，最重要的问题是经济合作。1950年2月14日中苏两国正式签订了 《中华人民共和国中央人民政府苏维埃社会主义共和国联合政府关于贷款给中华人民共和国的协定》。其中规定苏联贷款给中国3亿美元，年利率为1%。贷款以苏联用机器设备与器材和现金等形式，中华人民共和国政府以原料、茶、现金、美元等分十年偿还贷款及利息。条约签订以后，2月17日，毛泽东、周恩来等启程回国。李富春、王稼祥等组成新的代表团，留苏继续进行谈判并签订一些单项经济贸易协定。
到 1952年初，苏联帮助设计的项目共42个。在42个项目中，东北30个，关内6个，新疆5个，内蒙1个。东北30个项目中，电力、钢铁、煤炭、制铝等占 20个，其他10个是机械、化学、造纸等。关内6个是太原、重庆、西安、郑州4个电站及太原肥料厂及染料厂，新疆5个是电厂和医院。总投资额仅关内和东北 35个项目估算为34亿元，其中国外订货占30%。 经过大量的准备工作，并与苏联协商，1953年5月15日以前陆续委托苏联帮助我国设计的项目有50 个。在苏联帮助建设的项目当中，机械和军工占了很大比重。在1950年使用的6000万美元借款中，有2000余万美元用于海军、空军的军事定货。
在 协商苏联帮助设计的50个项目的同时，1952年8月，周恩来率政府代表团与苏联政府进一步商谈经济援建问题。原则确定后，李富春同若干助手继续与苏方商 谈具体细节，历时八个月。初步确定在1953年至1959年内，援建和改建91个企业。加上1953年４月以前的50个企业，共141个企业。对于这些企 业的建设与改建，苏联完成各项设计工作、设备供应，在施工过程中给予技术援助，帮助培养这些企业所需的中国干部，并提交组织生产所需的制造特许权及资料。 中国政府为偿付以上设备和技术援助，将按质按量对苏联供给以下货物：钨精矿16万吨、锡11万吨、钼精矿3.5万吨、锑3万吨、橡胶9万吨以及羊毛、黄 麻、大米、猪肉、茶叶等。经双方协议后，部分偿付可用自由兑换的外汇实施。
1953年“5.15”协定之后，由于一些项目合并和修改141项变成 了135项，但又新增加了11项。后来几年中，项目还有变动，截至1957年3月，我国与苏联签订协议的建设项目共计255项，其中工业部门的项目共 244项，非工业项目11项。以上项目中除去重复计算的13个项目，业经双方同意撤消的10个项目及1957年底可建成的63个项目（合计86个项目） 外，留待第二个五年继续建设或需修改协议的项目共计169个。但在公开宣传中是将此“156”项作为一个标志而不加改动。
赵海均：“156项”援助工程与新中国工业发展
http://bbs.news.sina.com.cn/thread-9-0/table-756236-2265.html
萨苏的文章中提到，萨苏的母亲（如果萨苏不反对的话，下面简称萨娘）曾经被下放到农村十年，如果萨娘不下放农村，将会给农民们带来更多的幸福。在文中他激动地说：“然而。。。然而阿，把一个高考数学满分的，22岁设计我国第一台翻耙式割稻机的知识分子放在汤头沟公社，对国家有什么好处？”然而，。。。然而阿，像高数考满分，２×岁设计××的知识分子，在奉行精英教育的印度比中国只多不少，他们没有下农村，都在搞科研，可他们又对印度做了多少好处了?
回顾历史，我们可以看到独立后的印度拥有了那么多优良条件，而冬天时代的中国又拥有着那么多的缺憾，尤其在十年浩劫里，这些缺憾看起来将会严重影响中国的科技进步。１９４７年，尼赫鲁宣布：“一个历史上少有的时刻来临了，它来在我们越过旧时代进入新时代之时，它来在一个年代结束之时，它来在一个心灵被长久压迫的民族发出自己的声音之时。”“这是一个命中注定的时刻。一颗新星冉冉升起，这是一颗东方的自由之星。一个新希望诞生了，一个长时间来备受珍爱的理想实现了！”“我们将把自由和机会带给普罗大众；我们将结束贫穷、无知和疾病；我们将建设起一个繁荣、民主、进步的国家”
站在１９４７年的历史仰望未来，印度人似乎能够看到一个哀弱的中国，一个落在印度后面苦苦爬行的中国。可历史给印度人开了个巨大的玩笑，就在冬天时代结束时，印度人看到的，是一个强大的中国，是一个让印度人努力仰视的中国。为什么印度如此失败，为什么中国如此成功，我认为，这是因为中国多了一样东西－－运动，正是因为无休止的运动，中国才能高高地屹立在印度头上！
目前暂定各章标题和主要内容如下表，随着写作的进行，将随时调整：
全篇文章试图证明：建国后的各项运动是改变科研效率的最重要因素。
０ 论文前期准备
为写成论文做准备
１ 中国科研何以超越印度
从历史上看，印度在冬天时代的条件比中国好得多，但印度的科研却落在中国后面。
２ 批斗与反腐败
对知识分子的批斗减少了腐败，同时可能还加强了内部团结。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/13#C2241790
３ 零件与系统集成
批斗，牛棚提高了科研的系统集成能力，克服了零件落后的困难。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/11#C2242075
http://www.ccthere.com/thread/2241291/9#C2243259
４ 低学历人才的贡献
平民教育可以使更多的农村高智商的人感觉才，即使他们学历低，贡献也不少。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/9#C2243370
５ 知识分子的待遇问题
国家给予知识分子的待遇并不低。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/9#C2243915
６ 高科技的先进与消费品的落后
为了优先发展科技，太祖选择了压制人民消费的政策。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/8#C2243919
６ 补充 储蓄与消费
进一步为冬天时代消费品的落后作辩解。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/12#C2248876
７ 干部年轻化，知识化
干部年轻化，知识化后，科研的效率降低了。
http://www.ccthere.com/thread/2241291/8#C2245043
８ 过度竞争阻碍科技进步
如题
http://www.ccthere.com/thread/2241291/7#C2245216
９ 运动与民主
过度尊重权威，打击了科研民主，降低了科研效率。
１０ 教育改革
教育改革后，中国培养不出人才了。
１１ 市场发展后
市场经济对科研的种种损害。
１２ 引进国外先进技术和管理方法
引进之后反而损害了国内科研。
１３ 雷锋与陈景润
宣传雷锋更有利于科研。
１４ 打破条块分割
条块打破后，实际上成了颗粒分割，颗粒之间的鸿沟比原来条块之间的更大，降低了系统集成能力。
１５ 转折点――１９８３
介绍１９８３年前后政策改变对科研的影响。
１６ 追赶印度
春天时代，国人的努力成功地缩小了中印之间的差距。
１７ 又一个转折点－－１９９９
三代核心所做的政策改变对科研的影响。
家园 要是这个文章是文科生所写,就合理了 没数据,没推理,结论开口就来...几年工科教育,还不能形成逻辑思维,可惜这大学上的.
你问问万钢,他做工农兵大学生时学了什么?我上学时,工农兵大学生是有在校的.现在在科教系统,还有多少存在?一个年代,几个人才总是有的,看几个行吗?
记得邓宣布不再搞运动时,学校老师那个欢欣鼓舞,你没经历,那里知道?
说到成果,在我的行业,企业已成为研发主体,怎么说也是世界最大的生产国,没有科技水平,是不可能达到的.这在你那个冬天,想都不敢想.
家园 你问过么 中国科学院院士、浙江大学校长、前教育部副部长杨卫教授说起过这事，关于工农兵大学，ms与你说法不同。
- 复 你问过么
家园 我上学时,还有工农兵生没毕业的,也有毕业了做我们辅导员的 不是不知道.我们这几届来,学校老师那个激动呀,总算正正经经的教书了.工农生有出息的也是少数考了研究生的,如万钢吧.当然去搞政治了又一回事,习也是吧.
家园 不能把工农生的成绩都归到读研上 如果按概率来算，工农生成才的概率不比８０年代的毕业生低。
家园 从宣传上看，工农兵大学生学不到什么 其实光看宣传不行，因为政治原因，对那批大学生批判较多，表扬较少。而且因为在政治上，他们被打成另类，所以更容易被从系统内淘汰。
伤痕文学我看的多了，任何人，突然知道以后自己可以拿高工资，承受低风险时，都会很高兴，尤其是刚经历磨难的人。
企业成为研发主体不见得效率更高，成为产量最大的生产国，不需要太多高精尖的科技，只需要充足的短平快科技。
冬天时代，中国由落后的农业国发展成为世界第６大工业国，这速度也是建国前不敢想的。