主题：【求助】抗日战争中国共歼敌数 -- 金门桥
家园 随便搜一个 其实来源都是官方的战史
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-09/02/content_3432886.htm
家园 如果一个政权 还没开战不到半年丢了东北；还没开战三年丢了华北；开战不到半年丢了首都；关外没半个兵反而是一个过去的非法政权在坚持抵抗；华北靠过去的非法政权打游击；到44年了世界各个战场都在大反攻唯独某政权还上演了一出全线崩溃的好戏，以至于让友邦大跌眼镜满地找渣……那么要我说这种“贡献”还是低调一点的好。
PS：还是给点干货吧，楼主不妨看看SPK几年前写的正面战场点评。
- 复 如果一个政权
家园 也许是换个调调唱赞歌那，花，老兄手狠，一下就揭去面皮 - 复 如果一个政权
家园 在第四篇文章中找到一组数据 （关于正面战场消灭日军数量，台湾方面的数字是276万余人，而目前大陆和日本学者关于整个中国战场消灭日军数目，有105万、133 万
、138万、198万几种，无论哪组数字都与台湾的数目不符。我看到过的当时国民党宣传
机构所编的“长沙会战”的资料，歼灭日军的总人数当时就已经达到230 多万的惊人数
目了！）
按最小的105万算，是百度词条种数据的2倍多。但和共军战报的52万结合起来看，似乎说得通。我们是不是可以认为国军歼敌数仅是共军的2倍？
家园 国军方面最高报过500万（何应钦语），276万那是大注水 国军方面报出的最低数字是蒋纬国先生的《抗战御侮》，80余万。
家园 共军的战报么，大致是要打点折扣的 大概也没有52万，那时各地的战报汇总到延安，直接乘个二就上报重庆邀功了（当然重庆40年以后基本上啥也没给）。后来有些地方可能是怕中央麻烦，自己把战果double了再报给延安，搞得延安方面也不知道真实的情况了，后来太祖发话，现在都什么时候了，日本鬼子都要完蛋了，用不着搞这套提升民心士气的把戏，今后有多少报多少，一支是一支，两支是两支，是知也。
国军么，对日战绩肯定不止共军的2倍，可具体有多少，也是笔糊涂账，二百来万怕是没有的吧。
家园 有不注水的战报么？ 在地球上。
TG倒是没否认过注水，本站早就有过相关讨论，比如司马戡的帖子
“查我军战报，多年沿用加倍数目发表的办法，用以扩大影响。但此种办法，对群众为不忠实，对党内造成虚假作风，对敌人则引起轻视，对外界则引起怀疑。以后，我军公布战绩一律不准扩大，均发表实数。望转令所属严格执行。”捷报扩大战绩数字，也算是军队中常见的事情，出于宣传需要和政治原因，有些捷报数字长期沿用，多方采纳。多少年后，整理回忆，出版档案，重编战史，又会有另一版本的数字出现。任何一国的战史，战绩和伤亡数字都是随着时间的推移，研究的深入而不断变化的，这很平常。不过相比国军能把败仗吹成胜仗的大能，恐怕还有点距离……
家园 那就是兑水和兑酒的差别了 共军和国军的战报比起来么，就是往酒里兑水和往水里兑酒的差别了。
家园 野狼没看过王外马甲兄的《冀鲁豫上的“哥萨克”》？ 如果你看过，那就是睁着眼睛说瞎话。如果没有，那就看看，里面对共产党、八路军战果统计之严格，有明确的说法……
家园 基层的严格统计与高层的添油加醋是两码事么 我只是猜测，战史上记录的战绩不是来自严格统计的原始记录，而是来自上报重庆的战报，呵呵。
家园 TG的歼敌人数其实无法统计。TG抗日是生活化，日常化 王外马甲的总结很到位：TG抗日是一种将战斗生活化、日常化的抗日。与KMT的抗日是两种路线。
KMT就是靠一场场很清楚的大大小小战役组成的，这样很容易统计战果，即使KMT把战报夸大，研究者也比较容易反推得出比较接近真实的歼敌数字。
但具体到TG抗日，可能就不一样了。TG的敌后抗日讲究的是不是大兵团作战，而是几个人一伙，逮着挂单的日军就搞掉一个，游击战法就不能做到基本准确地统计了。因为有些歼敌几个，十几个的，根本都没人去统计，即使统计了，也不会向上报，更不会上报给重庆政府啊。
所以，要统计歼日数量，惟一办法就是重点从日本的史料中对比研究，然后再根据地域、日军在华兵力分布特点，综合国军与共军的战报，才能得出一个接近真实的歼敌的数字。其中，国军的统计数字主要从国军进行的大大小小的战役来统计，其他的可以用误差率来分析。这样才能得出共军歼敌数量。
总之，共军的歼敌数就是一笔永远也搞不清的糊涂账。而日方、与国军可能要相对好搞清楚一些。
家园 又是一个拍着脑袋想的 如果说TG的战报要打点折扣，逼出注水，那国军的战报就可以直接让鲸鱼在里面畅游了。
从红军开始，传八路新四，到PLA，TG军队最优良的作风之一就是战报非常可靠，尤其是对内对上的战果及损失统计，那是完全跨越了TG当时物质条件限制的应有水准的。举个例子，孟良崮战役扫尾阶段，就是在统计时，发现根据各部队的初步战报合计，击毙和俘虏敌军人数与获得的敌被围总数有差额，紧急将部队重新撒出去搜索，结果在一条山谷发现了躲在那里的最后一大股国军残兵。
家园 抗战时的情况不一样么 敌强我弱，亡国论甚嚣尘上，不振奋一下士气行么。比如平型关战斗，后来在正史里的记录就把歼敌数字改过来了吗。不过我拍着脑袋，怀疑整体的统计数字可能是没有经过修正的，怕是一笔一笔的原始记录也没了，想要修正也无可能的了。
内战中的战绩其实也是有水分的。原因就在于共军经常整建制地歼灭国军，往往就用编制数字统计歼敌数字，殊不知国军是要吃空饷的，实际人数比编制数少个10%也是不稀奇的。