主题：【原创】朝鲜上空的飞行土八路 -- 萨苏
家园 Yo-yo可能是指一种中国的玩具 记得在哪里看过，有人认为Yo-yo指的是一种中国的玩具，就是一个缠着绳子的飞轮，飞轮顺着绳子向下滚动的时候势能变为动能，飞轮加速；到达最低端后重新顺着绳子爬升，动能变为势能。这和High/Low Yo-yo的战术思想是一样的。在飞机高速追击对手时，会因为速度差而有可能超越敌机，成为对手的靶子。这个时候通过爬升将动能转换为势能，消除速度差，然后俯冲射击，将势能再次转换为动能。
家园 就是空竹啦
家园 也挑萨兄一个问题 您文中那张照片据说是1958年7月29日解放军米格17攻击国军F84的照片，您拿来当成朝鲜战争志愿军米格15攻击美军F84的照片，这样好吗？
家园 当然不是网路货 Shaw, Robert L., Fighter Combat: Tactics and Maneuver
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The Yo-Yo is very difficult to explain. It was first perfected by the well-known Chinese fighter pilot Yo-Yo Noritake. He also found it difficult to explain, being quite devoid of English.
- Sqd leader K.G. Holland, RAF
那个中国人会姓Noritake？
而且，讲 High Yo-Yo 这一节，最後引美国第56战斗机联队击落27架德机的王牌 Robert S. Johnson 在他回忆录里描述他怎麽用 High Yo-Yo（他没用这名词，但是动作如出一辙）切入 Me-109 的回转圈内。
家园 嗯，是俺没看跟帖就发帖了 也是俺不清楚yo-yo，其实萨军门描述的正是yo-yo，就是你贴的那篇东西里面美国飞行员所说的。
关于抗美援朝中中国飞行员发明hi/lo yo-yo的说法是俺早些年在空军的一篇空战战术论文里面看的，里面提到这个说法来自美国空军的报告，这么多年，俺当然记不得那篇“美国空军报告”的文献索引号了:-P， 当然，也许是写论文的哥们把美国人的玩笑当真。
你说的85年出版的空战圣经里面提到这个说法，是Pete "BOOMER" Bonanni的art of kill吗?以前在河里看过，不记得有这个典故啊。
不过看后面的跟帖，怎么兄弟们对mig15腿短这样的问题还有异议啊？朝鲜战争停战谈判的争执之一就是共产党们能不能在朝鲜境内修建机场，战争中中朝联军也曾经花大力气去修，不过从来都是没修成就被炸毁。后来总结经验教训就有一条：修机场既然已经证实是能力不及的目标，就不应该在条件没有改善前继续浪费人力物力。
——要是mig15腿够长，双方用得着在这个问题上这么在意吗？
家园 机场问题本身就是美国人在谈判的时候一个筹码而已。 和米格机腿短不短没有一点关系， 这里已经说的很清楚了，以米格-15的航程，前出到平壤一线以南作战根本没有问题。 以腿短作为米格机只能前出到清川江一线作战的说辞，不过是掩饰而已。 你如果有不同意见，直接拿出数据来说就好，不必扯这些不关事的东西。
家园 数据的含义俺未必弄得明白 所以才扯这些俺能明白的。
航程和作战半径的关系那么明确？俺至少知道作战半径和作战类型有密切的关系，在不同的作战类型中，作战半径甚至可以差出好几倍。
家园 呵呵， 这话您跟金胖说去吧，别跟我说啊。 干脆把人家金胖说服了，让把王链撤了，您当空军司令算了。 也省的人家拖到53年才借着卢金锡的事情才把他清洗掉。
家园 那么，你是否赞同这段话 事实上，如果志愿军空军前进到朝鲜机场，很可能连升空的机会都没有。中苏空军利用地缘政治，布署在鸭绿江以北，让美国空军无法直接攻击机场将其摧毁在地面，这才是美国空军在朝鲜战争中最为遗憾的事。虽然这是light的话，但是俺猜你认同这段话。如果这段话正确，那么为啥美军破坏未完工机场，让共军把机场修起来好了，这不就可以避免美国空军在朝鲜的最大遗憾了吗。
金胖云云，俺当你在开玩笑，看看地图，掩护作战部队和平壤有什么关系，战线在哪里？
家园 呵呵， 真是搞笑。 人家遗憾说的是无法攻击中国境内的机场，炸掉朝鲜境内的机场怎么能避免这个遗憾啊？ 我大概中文不好，您给解释解释？
呵呵， 原来战线后面都是死老百姓啊？ 一个作战部队都没有的？ 不过呢，你也不用挑这个字眼，金胖可是说的是至少到平壤一线， 中国空军说的可是米格15腿短过不了清川江，您给我解释解释是怎么回事啊？
家园 我想light会澄清你的搞笑 那么你明确表示你认为light的这个表述完全不对，中文水平云云俺就不评论了。
俺不是很清楚航程和各种作战半径的区别，不过掩护作战部队和掩护后勤补给的区别俺是很清楚的，相信大多数哥们也都清楚，俺就不再做名词解释了。
中国空军说的可是米格15腿短过不了清川江这是你听说的还是你想象的？这个代表中国空军的老大是谁啊，在什么地方什么场合说的？
家园 呵呵，愈发的搞笑了。 你自己随便乱曲解LIGHT的话，我给你指出来，现在变我认为人家表述完全不对， 对不起，这种把戏劝您还是少玩一点的好。在这里大庭广众之下比较丢人的说。
呵呵，还什么掩护后勤补给？ 我不是举过王海的例子吗？ 恩？ 装看不见？ 他都飞到哪里去了？
呵呵， 我想象，真是搞笑，你连这个都不知道的话，还是回去多看看书，少来扯什么朝鲜空战了。丢人。
家园 是视力的问题吗？ 从头到尾我都在说它们不同，这位仁兄真是.......
o Yo-Yo 战术不同於 Yo-Yo 机动[Light 于:2009-05-30 17:17:07yo-yo 战术使用的是 Boom and Zoom 机动。 Hi Yo-Yo 机动要求的是高滚转率与稳定飞行特性，滚转率不如F86，而且高速高攻角时很容易失控的米格15要做出Hi Yo-Yo 来对付F86，那是几乎不可能。
Yo-Yo 战术和Hi/Lo Yo-Yo 机动完全不同[Light 于:2009-05-31 10:59:37Yo-Yo 战术和Hi/Lo Yo-Yo 机动完全不同，後者怎麽会是前者的延伸呢？
前者是高空盘旋、使用攻击後爬升机动的战术，後者是对水平机动的敌机，用垂直面运动加上滚转来迅速改变机头指向并切入敌机半径的机动。
类似的机动在朝鲜战争前都已经用过，只不过当时没有这些名称罢了。
米格机在朝鲜用的 Yo-Yo 战术还要加上一个特点，那就是利用米格15最大升限远高於F86的优势，在F86可望而不可及的高空盘旋，伺机下击。此战术开始出现於1951年6月，是空4师在後方休整的时期，不是苏联人搞的，难道是火星人？
o 已经说过yoyo战术和Hi/Lo Yo-Yo 机动不同[Light 于:2009-06-01 02:40:57难道 Yo-Yo 战术是火星人的？
家园 又来搞笑 还要脸么您? 把 highyoyo 跟lowyoyo 跟yoyo说成是一回事的童鞋.
还说这是老毛子发明的.
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哪里是中国飞行员的特色呢？在F-86可望不可及的高空盘旋（米格15最大升限1万5千馀米，F86最大升限1万4千米），伺机下击的Yo-Yo战术，正是苏联人首创的您咬去呀
您怎么不咬去?
对了,那个谁谁谁,赶紧来纠正错我洒 别光对着洒家咬