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主题:杭洲车祸中被忘掉的 -- 渔樵山人

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      • 家园 中国的交通规划,很多时候根本就是拍脑袋想出来的,乱七八糟

        以前学校东门外面一个十字路口,我们系大楼在门外,每次上课都要经过,但这个十字路口却缺乏关键的转弯交通灯,转弯的车特别多。我当时就嘀咕这不出事才怪,我自己就差点被撞到两次。果不其然后来就有老师被撞死撞伤的。

        • 家园 哎,别提了

          下班的地方过一个路口,两条上下班交通流量巨大的路交汇,南北向的路上,大量的车需要从北向左拐向东然后上高架,巨量的行人需要从北向南过马路去公交站。东西向有大量的公交车,东西向辅道是非机的洪流。

          东西向的路上很少有车左拐。

          这个路口在东西向装上了左拐控制灯,南北向没有。于是乎,南北向绿灯一亮,左拐车流立刻窜出把南向北车道占住,等车流到达人行横道时,人流也刚好到达此处。

          于是乎,行人堵住左转车流,左转车流堵住南向北直行车流。东西向巨量的非机从来不管红绿灯,车流速度一慢就杀将出来在车缝隙间填堵。

          运气好能赶在东西向绿灯亮起之前左转车流清理完毕,运气不好东西向的车也赶过来凑热闹。

          于是喇叭震天,那十字路口就热闹的恍若集市一样...

          • 家园 如果只是最初设计的问题还好

            就算他们当初没有作好车流量调查,没有作好计算机模拟也行,经费不足嘛。但过分的是建成之后交通部门为何不作使用情况调查?交通灯又不像立交桥那种大东西,加一个少一个很困难么?

    • 家园 基本上我就认一个理

      原来带我练车的老把式说的:

      “开车出事,都是司机的错! 您这大铁壳子里护着呢,占老大便宜了。风吹不着,雨淋不到的。还不让着走路,骑车的点。”

      现在,有车了就当自己是变形金刚的可是越来越多。

      • 家园 问题的另一面

        从安全来讲,开车的确实是处于优势的一方。可从对周围环境的观察来说,开车的虽是在弱势的一方。很多对于行人来说是显而易见的东西开车的人却很难看到。车速越快被忽略的东西越多。特别是离车很近的东西,要是没有鲜明的特点或是开车的人特意去找,被忽视的可能性基本上是百分之百。当年学车的时候就不断的被问刚才过去的那个路口有没有车?有没有行人要过马路等等。说不出来就会被教练唠叨。等后来开车了才发现这种观察的习惯有多重要。所以后来带别人练车的时候也会抽不冷子问上几声。十回有九回都答不上来。问多了,说多了,慢慢就没有什么人来找我带着练车了。要是在晚上,没有被灯光照明的物体开车的基本上看不到。在这种情况下,对于开车的人来说是要注意观察,小心驾驶。可对于行人来说则是要让开车的人看见。同样对于交通管理部门来说,则是要让所有的交通标识对开车的人醒目。虽然不能防止违法的人违法至少要让守法的人可以守。

        • 家园 深有感触啊

          某天深夜晚归,下雨,本来视野就不行了,那条路上也没个路灯,我开了大光灯还是没什么作用,只好缓慢行驶,结果冷不丁就发现前方5米左右有个黑衣黑裤撑黑伞的人背对着我向前走,急刹车都不管用,一咬牙我索性车一横人直接跳车了,摔车不摔人。

          心里那叫一个怒啊。

          更可气的是,直到我站定,过去扶车,查看,发动,那厮一点反应都没有,看了看块头确认打不过他,恨得牙痒痒。

      • 家园 开车的要忍

        当年被师傅特地带到一条小马路上,时间是早晨7点。整条马路被卖早点的,买早点的,骑车上班的,买菜聊天的挤个水泄不通。车子只能挪动,挪到一半,被一群老阿姨给堵住了。老阿姨们就站在马路中央聊天。等了几分钟,准备用喇叭,被师傅阻止,因为边上还有个中学,按规定不能用。只能又等了几分钟,老阿姨们就是没有散去的意思。最后只能踩死刹车,猛轰油门,用发动机的噪音提醒前面:给条路吧。

        • 家园 这个属于高危险动作

          这种情况下,我宁可违规按喇叭被人骂。

          轰油门如果那天脑子搭错了线档位没放对,可就要惹祸罗。

          小区里有小朋友在前面,我就停下车,等大人把他带走,有老人,也不敢按喇叭,憋住刹车跟在后面等他让道。。。

    • 家园 杭州情况不清楚,但北京的斑马线前都有菱形提示标志

      这就给了驾驶员更多的反应时间

      汽车是典型的无监控行车,速度必须限制在目视停车的安全范围之内。国内城市交通过度依赖汽车,交通意识上又过度求快,这是通病了(别的不说,北京出了六环,红绿灯就有半数机会被无视掉)

      个人以为,城市道路普遍限速30,条件良好的主干道限50为好,更高的速度,道路必须对行人和非机动车封闭且两侧有硬防护栏

    • 家园 进一步的说明

      看了楼下朋友们的回贴,感觉没把话说明白。不难理解在这个案子上很多人的气愤。严惩也好,重判也好,都是对这个案子的结果的期望。可山某在这儿说的不是这一个案子的处理问题,而是从这个案子中老百姓能得到什么利益的问题。换句话说,咱们在这儿说半天有什么好处?就说重判了胡咱们还不是该干嘛还是得干嘛。每天还是得过马路,还是得在斑马线上让躲机动车,开车的还是得小心不知从那儿就会跑出来的行人。这种以小心对无序方式对所有的人都是危险。山某在这儿说的就是利用这种引起关注的案子来对这种状态作一点改变。当然这处改变可能只有微不足道的结果。比如说,加强斑马线的标识使开车的人能够更清楚的意识到那儿可能有行人。这可能对胡这样的案子没用,可对于一般开车的人来说,多半会多加一点小心。这一点小心也许那一天就能救一个人的命。不是有一个成语叫积沙成塔吗?交通安全就是这样用多一点点的小心加出来的。

      • 家园 哎,山人太善良了

        山人太善良了,什么都往好的地方想,梨花就不一样,有些事情真的不惮以最大恶意去推测。

        山人说斑马线前面要装警示标识,可距离斑马线100米就有减速标志,那地方还看不到斑马线呢。如果按照规定就减速了,到斑马线那里还会没有反应时间吗?如果看到了减速标志故意不减速,那加个警示标识又有什么用?加了警示标志就能杜绝这类恶意超速的行为吗?我看不见的,那怎么办?继续在前面加警示标志?

        山人你说的有道理,但这道理只是对过失的交通事故而言,这个建议有用;可是,具体到这件事情,出现事故的主要原因不是斑马线上没有警示,而是那位胡公子恶意违规,我们在这里不讨论如何去遏制这种恶意违规的情况,这是不是有点本末倒置了?

        如何来遏制这种恶意的违规呢?加大刑罚的处罚力度,加大舆论的宣传教育,这比起讨论斑马线的警示标志,才是更重要的啊。

        • 家园 实际上多数司机即使看到斑马线,

            但没看到行人他就不会减速,这在视线不良的情况下极易出事。

            就从杭州的那个录像上看,在胡某撞人之前四秒钟就有两辆车高速相向通过,在胡某撞人同时也有一辆车高速与胡某相对擦过,当然这个高速可能是五十公里时速,但也足以夺去行人的生命。

            所以说对我们这些步行族来说,不能把生命安全寄托在司机会让你上,犹其是夜间,司机会有看不到你的时候。

            这斑马线、红绿灯也不是万无一失的安全岛,你完全尊守交通规则也同样不能保证万无一失,过这样的地方一样要小心翼翼。只要你上了马路,就得小心被撞到的可能性。

            实际上有许多行人把马路当做自己家的炕头,随心所欲,想怎么走就怎么走。我骑自行车就经常碰到,前面在路边走的人会毫无征兆地突然转向路中,如果不提前预防就会撞上。如果是汽车,只有速度在二十公里以下才能不撞上这样的人。

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