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主题:小河沿之---围炉夜话---谈中西 -- 虽远必诛

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        • 家园 所有的科学成果都是以黑匣子为基础,不独中医

          辩证施治就是确认到底哪个开关可以开灯的过程。恰恰说明他不成熟,因为他只有过程没有明确的结果。

          而没有明确的结果对指导实践没有意义。

          根本还在于其基础--黑匣子描述不清。

          • 家园 科学里描述不清的东西多着呢

            对未知的领域最好还是保持谦卑的态度。

            • 家园 描述不清本质是人的认知能力问题

              未知领域在所有学科都将永远存在,难道就缩手缩脚了

              • 家园 现代医学支持者对于中医的不明真相

                远少于中医支持者对现代医学的不明真相!

                一个中医支持者最喜欢使用的论据是:中医是有很深的内涵的!你们不懂不要乱说!中医的五脏不是实际的五脏,所以用药不是你们理解的那样;中医的风邪不是你们理解的那样;中医的辩证不是你们理解的那样……

                好吧,我承认我根行浅薄,看不懂五行阴阳相生相克的道理。但是,西药治病的机理,中医又能理解么?食盐能消毒这么简单的原理,纯粹的中医能理解么?中医支持者最喜欢的青蒿素,治疗疟疾的原理,纯粹的中医能理解么?

                现代科学不懂八卦,正如传统理论不懂分子式一样,没有高下之分。所以,要辩论什么,还是拿大家都懂的东西出来吧。

    • 家园 不同意虽远对中医的基本判断。

      喜欢看虽远介绍现代医学的知识,但不同意虽远对中医的基本判断。象五运六气、子午流注这些内容,现代科学还没有进行认真的研究,谈不上伪科学的问题。

      从这组贴子来看,虽远是否定“气”的存在的,而我个人认为,中医的实质是对人体气的调整。不谈气而谈药,或者说丢失了对气的研究能力,才是中医走向衰落的根本原因。

      关键词(Tags): #中医
      • 家园 没有人问你同意不同意

        你个人的认为是没有意义的。如果中医仅仅靠的信,还还是不信,还不如直接死了算了。

        中医尤其是辩证论治是由很强的客观科学性,不是靠凭空想象的五运六气,子午流注。

        不信吃药也会好,这才是真正的客观治疗,靠信,同宗教有什么区别。说好听一点是安慰剂,说不好听的就是跳大神了。

        你去跳你的,中医中药不用跳大神。

        • 家园 靠信的不一定是宗教

          生理和心理是可以相互影响的,这一点西医也承认,中医更是。

          你说的安慰剂,临床上确实有作用的,就是因为信心。

          不信自己会好,这个如果严重了会抑郁会生癌,什么药也治不好。吃药只是外力, 病人自己的心理当然对病情有影响。

          大手术过程中,医生做了他们所能做的,剩下的就是看患者本身有多强的生命渴望。这都是医学上的事实,信心当然有作用,这与客观治疗并不矛盾。

          你说中医是科学论证,是客观治疗,否则就是跳大神,那么《黄帝内经》开篇就讲“生而神灵”、“成而登天”,这是科学还是跳大神?这部书到底还是不是中医的医典?

        • 家园 回复一下,五十步笑一百步。

          1.五运六气和子午流注与跳大神没有关系。

          2.离开了气,中医的经络论和气化论无从谈起。

          3.气与宗教没有必然的联系。

          4.辩证论治与五运六气、子午流注都不是“科学”知识,你肯定辩证论治而否定五运六气和子午流注是五十步笑一百步。

          • 家园 那你用中医以外的理论给解释一下“气”到底是什么?

            不会是用中物(中国的物理)或中化(中国的化学)来解释吧?

          • 家园 练家子一出手就知有没有,不用大战三百回合才知道几斤几两

            气和经络是否存在,即便不是针灸师,亲身体验过过针灸的都会有感受,跟一个连这些基本概念都不懂、还要引用“国外动物实验”的“注册针灸师”有什么可说的?

            本来这个话题我还觉得可以讨论一下,看到楼主纠结于“病”、“辩证”,多数病症,包括小小的感冒都有多层病症病因病机,好的医生会一层层推下去找到根本,如果只看到一层,甚至连一层都看不透,只能注定是庸医,连门都没入,根本就不用多说了。

            医者仁心仁术,讨论也要看是不是值得,否则话不投机半句多,纯属浪费工夫。有空还是多写些文章吧,读者自然会各取所需。

        • 家园 翻看内经就知道,很多文章内容和时间的关系是非常紧密的

          一如人体的各种生理感觉是有其固有的运行规律。否认时间对人体的作用是一叶障目不见泰山。子午流注和五运六气在中医诊疗作用里头是为了趋利避害,辨证之后,用于提高治疗的效率,在诊疗过程中作为不可忽视的因素。

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