主题：【原创】现阶段人民币国际化绝不可行（好吧这其实是吐槽） -- 思考得人
家园 记得90年代FED为处理隔夜支票 每天使用的飞机就有24架(型号不知道)
家园 目前国内电子银行的使用日益广泛，其实结算的成本已经很低 关键还是企业自身，愿不愿意参与到电子结算体系中来。国内金融体系的结算之所以支票少，因为，中国目前的个人支票业务很少，企业间乐于接受支票的，也不多，毕竟，支票不如汇票安全，资金收到的时间也慢。
家园 我觉得国际化是不行，但你的理由不是原因 你说的是技术上的问题，不明战略上的问题。土共这套东西是同国内经济建设相适应的，他没有改的必要性，也没有改的紧迫感，自然雷打不动。
打铁还得自身硬，关键还是自身的实力问题。
海洋上是英国的天下，法国的海外贸易依赖英国军舰，只能使用英国人的金融体系，不然看看西班牙人殖民贸易如何被英国海盗蚕食的。
家园 思考从哪里知道结算流程的？ 外地不清楚，北京有结算中心，支票类最快当天，最晚第二天入帐。跨地区好像是走影像，到帐时间不定，一般3天以上。魔都到陪都，当然是电汇快，最快30分钟以内，非要走支票，根据北京/天津模式，估计也是影像了。印象里有某地区建立结算中心的新闻，忘了是哪个三角了。
人行每季度有结算报告（还是每年？）应该有相关说明。中国结算系统还算发展的不错了，05年人行的大额实时网OK，加急电汇只要在国内一般10分钟内到帐。小额支付网06年运营，全年7*24小时开通，除了本来的小于2万的电子汇款业务，承载的支票影像、代收代付等其他业务也给公司提供了方便。
家园 看了您的帖很长知识， 看来您是银行业内人士了，我也曾对银行转账很慢有疑问，我们这些业外人士的传言是银行压着钱自己用，看来似乎不是如此，只是传递路线太绕了。那您不能解释一下为什么会要这么多的结算端，要这么绕的结算路径，国外为什么不需要，其中原因是什么，是不是信用问题，还是利益问题，有没有希望改变？很外行的问题，要是您能答就答，谢谢了。
家园 很简单，就是衙门官僚主义，就是那个名为土共的温室太完善了 你不要把他当企业看 把他当作衙门看 那就一切疑问迎刃而解了
为什么要这样漫长的传递过程？
技术上来说其实根本不需要逐层传递但实际上就是这样
为什么 因为和衙门的行政公文流程保持一致
一模一样的层级传递 绝无差别 追究责任简单明了
各级政府衙门和银行各分行支行对应关系也是一目了然简单明了
就是这样
银行间同业市场应该是可以很快的直达的进行票据交互的，问题是干嘛要快？银行是衙门啊，不是企业，可靠无责的需求远大于快捷低成本的需求
这实际上反映了市场交换所仰赖的信用评估体系、内部权责和风险控制体系、资本管制和资金控制都是全面性的空白
因为是衙门，谁都知道要做，但谁都不作，反正现有的衙门式系统还能凑合着用，那就继续凑合。
我们的银行间同业市场理论上来说是和国外一样的，但实际上只能大额同城交易。
因为每一笔都要你签字我签字，集体负责也集体不负责。
中国的进出口，上万亿美元，其中中资银行才多少？几百亿。而且绝大部分是进出口银行做的。四大行有这个业务却实际上不开展。
（中国90%以上的进出口所需的金融业务是由花旗、汇丰、德意志这样的国际大银行提供的。这一点又和“没有国际货币结算网络做支持，外国公司收到人民币除了马上换成美元就没有别的出路，于是依然不得不要求收美元”构成了闭合循环走不出来。）
那个名为土共的温室太完善了，所以干嘛要做有风险的市场行为呢，只要按部就班的做衙门运作，就可以旱涝保收了嘛。四大行是二政府，不是企业，尽管中央是努力希望四大行变成企业的，但是没有用。因为政府自己是衙门，他的任何努力希望四大行变成企业的方式最后仍然以衙门的方式体现，于是只会加强四大行的衙门人性属性。
更何况中国是官办经济这一点陈经说的一点没错。地方政府也天然的要控制银行的地方支行，银行的各支行也天然的是从属于各自的地方政府而不是从属于一个统一的银行。
工行和建行不能信息互通，工行天津分行和北京分行，还是不可能
一个分行下属的两个支行，彼此决无合作可能
要想合作，要分行开专门的会议
至少协商3周
土共其实也很为难，他想在温室开一条缝，让外面的大老虎伸个小指头进来逗弄一下中国这些衙门银行，让四大行在主场地利中学会大老虎的本事，好出去和大老虎抢地盘。可偏偏四大行巍然不动。
然者又不敢把缝开大点，害怕大老虎手伸进来容易踢出去难。
别的行业都可以重玩，金融命脉没有重玩的机会的。
这次国际化，又何尝不是希望趁着大老虎生重病的机会伸手试探试探试下水深呢？
可我们的中央未免太乐观或者说太抓狂到不知所措了
内功一点没练好就想出去试水，步子迈的太大是要吃大亏的
PS 在体制内解决的办法我想不出来 唯一的办法是反向并购。也就是划拉出中投的钱砸个几百亿上千亿下去买一家不大不小的外国银行。然后反过来让这个新平台把四大行收购重组。
家园 只想提一点疑问 英镑获得国际货币地位是因为英国银行nb还是因为英国工业革命之后国力强盛尤其是海军几乎没有对手控制了国际航道？美圆获得储备货币地位是靠美国银行制度先进网点齐全还是靠美国挟二战余威海军全球部署全球到达？
同理，今天人民币想要国际化，起决定作用不是银行nb到什么程度，而是制造业能强大到什么程度，将来的军力能强大到什么程度，银行的制度现代化是重要的，但完全不是决定性的。
- 复 只想提一点疑问
家园 汗之 能不能给你发读书卡？ 英镑霸权？ 要存在那种东西为什么不得不连续进行八次货币重铸呢？
那可是几乎等同于银行破产重组一样的事情
伦敦成为全欧范围的金融中心之一那是15XX年的事情
然而同期却不断发生英镑重铸
确立法币英镑，那都是1717年艾萨克·牛顿同学搞定金本位的事情
这之前连金银币复本位比例的控制权都不在手里呢
至于英镑霸权？拜托那是拿破仑战争以后的事情了
也恰恰是因为英国吞并了法国海外网点处于全球独大的状态
为了保证外国银行团们同意其网点使用英镑
大英帝国让小伦敦做荷兰和威尼斯金融家的租界国中国做了将近三百年 差不多1830年代才把人家扫地出门
你以为人家是傻子？
美元霸权？ 是靠二战么？
美国1920年代可以把德国经济玩弄于股掌之上 不就是因为他的全球金融系统质与量都具有压倒性优势么？
布林顿森林恰恰不是美元霸权的胜利 不然也不会在1970年的时候英镑法郎还占世界货币流通三分之一以上的事情了
为什么 就是因为网点啊 结算网络啊
家园 还是有疑问 “至于英镑霸权？拜托那是拿破仑战争以后的事情了也恰恰是因为英国吞并了法国海外网点处于全球独大的状态”我想问问英国吞并法国海外网点靠银行比人家厉害计算制度好啊还是战争中胜了法国啊？
“美国1920年代可以把德国经济玩弄于股掌之上 不就是因为他的全球金融系统质与量都具有压倒性优势么？”美国资本在德国纳粹崛起中起了决定性的作用，不过美国资本起了重大作用是因为美国早就工业总产值全球第一了，积攒了大量资本资本过剩需要有地方来投资，是因为美国银行结算网点全球覆盖？
- 复 还是有疑问
家园 同学 英国是靠什么打仗的？ 人家是靠借债打嬴战争的 要是光靠财政 别说七次反法同盟 英国政府早就财政崩溃了
英国政府可以不断从遍布全球的金融网络中融资 不断重建和重新拼凑反法同盟
法国呢 想发债都没法去发售 因为没有网点
战争只能靠掠夺 然后激起从西班牙到德意志无数被掠夺国家人民起义
反过来的 借债越多 债主就越不希望英国失败 英国胜利了 大家开心
而英国的银行也在英国政府的融资中构建出他在全球金融中的霸主地位
积攒了大量资本资本过剩需要有地方来投资？德国战前没有剩余资本么?想借都借不出去，是仅仅因为殖民地少么？
英法的资本输出只不过是五分之一和九分之一投资在各自殖民地罢了
其余的资本哪里去了？投资到全世界各个角落了