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主题:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(上) -- 厚积薄发

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      • 家园 只言片语 足为我师,花!
      • 家园 送花
      • 家园 厚兄文如其名!西河行,必有我师焉!
      • 家园 这句话说得很好

        甚至我认为点出了民主的必要条件之一

        一个合格的投票者应该会读、写、算,应该懂历史,否则他对他的投票权就不能明智地运用。故政府应该对它的人民提供免费的教育。但是光有投票权和教育还不够,如果选民的生活如此贫困以至于他必须听命于他的老板和房东,或者他不到17岁就死了,投票权和教育也是没有用的。

        就目前来说,这个标准可能已经不够了,而且就算是这个低标准,还得靠一代人的努力才能完成,类似的问题有你说的宗族势力,还有我认为一直都没有消灭的封建的阴影。

        打倒文艺腔,让事实和数字说话吧!

      • 家园 老实说,从根子上解决现在中国的问题,我很悲观。

        其实就是从马克思的学说就能解决(很悲哀,30岁以前我都认为马克思的东西纯粹是为了考试而学习,而到了现在,我发现好多东西都能从他那里得到答案)。

        自由资本主义社会进化到垄断资本主义社会这个过程在任何国家都是很血腥和不人道的,也是社会矛盾急剧上升的阶段,处理不好就是革命。

        至于原因,很简单,就是马克思的那句名言,资本有300%的利润就要冒上绞架的危险。另外一句名言是商场如战场。把这两句话结合起来就是:在自由竞争阶段要不择手段、不惜一切代价冒着丢脑袋的风险去取得成功(因为失败以后的下场是非常恐怖的),我们就处在这个时代。

        在自由竞争阶段,大量的失败者消失,垄断性越来越强,垄断者越来越强大,后加入的竞争者完全无法与之抗衡,同时垄断者为了保持自己的地位(穿鞋的总怕光脚的与他同归于尽),会释放出一点善意,整个社会会安定下来(所谓的河蟹吧),中产阶级成为稳定器,下层阶级得到基本的保障,社会矛盾缓和,现在的发达国家就是这种状态,也是目前中国努力的方向。

        不是到了垄断阶级就万事大吉了,社会还得发展。垄断势力要靠自己的资源获得更大的利益,在资本时代只能不断地把资本再投入,而在现代社会生产能力超极强大,远远大于人类的需求,怎么办呢?只能增加整个社会的消费(不涉及国家,而是在整个资本主义社会内,所以出口也是消费,同时固定资产投资也可以看作消费的另一种形式),于是鼓励大家消费(换个词就是浪费),用一切手段,包括劝大家用未来的钱,于是在制造业充分的前提下,金融业(也可以叫忽悠业)大发展,把大家的钱都给吹大吹多,全体都借钱消费,保证消化人类的生产能力。

        但是随着科技的发展,人类的生产能力是无限的,我们的钱袋子终于跟不上这个步伐,于是经济危机,整个大厦轰然倒下,要么重新开始,要么革命。

        以往,资本主义有一定局限性,比如一个国家,虽然相互之间有联系,也是一损俱损,但全球化以后,这个局限性也消失了,要么全部完蛋,要么共同发展(所谓的共同发展,也是有人比如美国吃肉有人比如中国的血汗工厂喝汤)。

        这个规律从理论上从实践上全部无懈可击,所以我觉得很悲观,这是解决不了的死扣。

        另外,现在的环境污染、自然资源枯竭全部都是资本主义加现代科技的附加品,都是无法解决的问题。

      • 家园 赞同此类看法

        “我倾向于同意某些河友的看法:从建国算起,一百五十年。”——我的看法是,一百五十年分三段,前三十年是求生存和平等,改革开始到二十一世纪前半期是求发展和强大,二十一世纪后半期是要为万世开太平。

      • 家园 花哲学家厚兄

        不但我们在有生之年看不到民族的全面复兴(经济、文化、政治),我们的下一代也看不到。但这不说明我们就应该懈怠。须知南北朝三百年的煎熬才迎来了盛唐。纽约大都会博物馆2007年有个关于中国南北朝文物的展览。展览的名字就是 Dawn of A Civilization -- 文明的黎明。我们做的终究会有意义,虽然我们注定会被后人忘记。

        很好,这才是伟大文明不骄不馁的底蕴。我最近一直有个想法,中国没有若干其它文明中的祭司阶层,而祭司的作用是由史官来实现的。大多数中国人的最高追求是名留青史,已经达到了一种集体无意识的程度。这种史官文化大大提高了一般中国人的精神境界,使他们在此岸的艰辛奋斗中随时能和彼岸的终极关怀沟通。

        我认为中国历史有其独特性,但是在全球化的潮流中,中西历史会逐渐合流:中国的问题会是人类社会发展过程中有一定代表性的问题;反过来,人类社会发展中一些带有普遍性的问题必然会在中国社会得到体现。这一观点是需要证明的,但是我无法证明,只能抬出黄仁宇这个牌子说,他有类似观点,我最早有这个观点即来自他的启示。

        我认为厚兄的想法是十分有道理的,因为世界各地人民的相似性远远多于不同性。不过,造成我们现在看到的各地在发展程度上的巨大差异的,基本上又是那少数的不同性。在这个意义上,我觉得中国和西方的历史永远不会合流,各自都永远会保持本身的一些本质属性,--当然前提是双方都能长期存在下去,而不是遭到物质或精神意义的毁灭。我想,汤因比在《历史研究》中对从文明角度认识人类历史的看法(更应该说是关怀),可以作为读史者的圭臬。

        • 家园 大多数中国人的最高追求是名留青史——太高了点

          我想多数人还是满足于光宗耀祖,为子孙挣下偌大基业,能衣锦还乡就更棒了……

          关于人类的共性和个性,我认为,在人类文明发展的早期,基本各群体都差不多,因为都受制于自然环境的制约,而人类的生物学基础又是共同的;随后各个群体走上了不同的变化道路;最后随着社会规模的扩展,各群体迟早都会融入共同的文明。

      • 家园 深有同感

        不但我们在有生之年看不到民族的全面复兴(经济、文化、政治),我们的下一代也看不到。但这不说明我们就应该懈怠。

        可以说,实现国家独立,富强,民主,甚至实现共产主义社会,都不应期望在一代人完成。每一代人的努力,都应为后代打好基础,而不应过于自私或者短视。唯物者和有神论的一个区别就是,有神论者相信他们的实践会使得自己的灵魂得救;而唯物者逝去,则什么都没有了...所以我觉得唯物者的无私奉献更令人感动。回头看看逝去的前辈,尘归尘土归土,什么都没带走,什么都没看到,但留下的就是我们现在所经历的。我们现在的人,应该继承这个精神,不要应为这辈子看不到全面富强的盛世而泄气,怨天尤人,你可以是唯物者或者教徒,但不应该短视或者过分自私,而应该勤勤恳恳做事.

      • 家园 花!这样的文章才是为了解决问题。

        有些人的文章其实是为了制造问题。

      • 家园 文如其人,厚积而薄发.

        我们做的终究会有意义,虽然我们注定会被后人忘记。

        花这句

      • 家园 可以作为纲领性的东西了,谢谢厚兄说出了很多人

        的心声。献花收藏。

        可以算鲁迅的拿来主义的具体化吧。

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