西西河

主题:【讨论】辛弃疾为什么不提岳飞?回复更精彩,敬请多关注。 -- 王小棉她妈

共:💬221 🌺894 🌵18 新:
分页树展主题 · 全看
/ 15
下页 末页
  • 家园 【讨论】辛弃疾为什么不提岳飞?回复更精彩,敬请多关注。

    有一个现象我始终弄不明白,为什么一生都主张抗金的辛弃疾写词从来没有提到过岳飞?按说他应该是辛心目中的英雄。岳飞在孝宗时已经平反,应该不是为尊者讳,所以我觉得当时的人无论官方还是民间,对岳飞还应当有些别的说法。

    -------------补

    此问本是我看辛词一个多年的疑问,因这方面读的书少,且没能力去深究,多是拿起辛词想想,书本放下也就罢了。

    来西西河发现这里牛人真多,因此想起这个问题就发上来了,看看有没有什么人专门研究过。结果当然了,许多大牛提出了自己的看法。

    主要回帖观点如下:

    辛弃疾的年代岳飞并没神化为大英雄 4 非 2009-04-27 19:32:21http://www.ccthere.com/thread/2127691/5

    稼轩公一世之豪,以气节自负,以功业自许,有英雄之气,作英雄之词。作为和他时代不差许多的岳飞,在他眼里,恐怕尚不能当作“大英雄”来对待,来入词。记得在他的南乡子里,有这么两句:“年少万兜鍪,坐断东南战未休。天下英雄谁敌手?曹刘! 生子当如孙仲谋。”此处用典讲到曹刘,他的英雄观也可见一斑。

    高古 7 九霄环佩 2009-04-13 14:42:55

    《二十四诗品》中有一品为高古,其言玄妙得很,似乎难以把握,其实是可以具体化的。比如诗词中用典过近,就失却了高古之品,越近越没品。就高古这一品来说,有距离感不一定充分,但必要。

    http://www.ccthere.com/thread/2127691/5

    岳飞对于辛弃疾尚未古老到成为典故的程度 3 希贤 2009-04-11 22:08:57

    稼轩用的典故怎么着也得是数百年前的人和事吧。http://www.ccthere.com/thread/2127691/6

    这些也是我比较认同的观点。

    此外的有关的回复及论战也有特别的精彩,抛砖有玉,有荣与焉。

    元宝推荐:铁手,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 转个辛弃疾词的鉴赏帖

      作者是知乎上的姬轩亦。

      问题:我为什么总觉得辛弃疾用典的词写的很一般,而不用典的写的很好?

      这个主要是你的境界还到不了在辛弃疾密密麻麻的用典中和他共鸣的地步。

      首先是他为什么要密集用典?很简单,为了躲避审查,不要觉得宋朝就没有文字狱,乌台诗案晓不晓得啊?不指桑骂槐,我有几个脑袋?

      第二是为什么用典密集的地方不太容易共鸣?很简单,读书少。搞不清楚他用典是啥意思。

      但是这就对了,作为我宋指桑骂槐第一人,谜语人之王,阴阳怪气的能力不要太强,你都读懂了,辛弃疾的脑袋估计又要出问题了。

      当然也不是说,赵老爷就真的看不懂,无非是,你密集用典,不公开骂街,赵老爷还可以装作听不懂,有台阶下,晓不晓得啊?

      这里我举几个例子。

      首先当然是《摸鱼儿》。

      更能消、几番风雨,匆匆春又归去。惜春长怕花开早,何况落红无数。春且住,见说道、天涯芳草无归路。怨春不语。算只有殷勤,画檐蛛网,尽日惹飞絮。

      长门事,准拟佳期又误。蛾眉曾有人妒。千金纵买相如赋,脉脉此情谁诉?君莫舞,君不见、玉环飞燕皆尘土!闲愁最苦!休去倚危栏,斜阳正在,烟柳断肠处。

      上半段基本没有任何典,猛一看,伤春悲秋的美文。但事实上呢?

      事实上上半段是谜语。

      这段话讲的是什么?讲的是得到天子青睐的困难。

      花开的早或者晚,都是会被风雨打落的,因为春天的阴晴风雨是无常的,有时候你还没有准备好,春天就结束了,时机就错过了。这个时候,花是会埋怨春天的,但是花又能怎么样呢?“只有殷勤”。结果无非是“画檐生蛛网,宝剑落灰尘”。

      下半段突然开始密集用典了,黑话狂喷,看不懂自然容易大脑死机。

      但其实,下阙只用了一个事,就是辛弃疾自比陈阿娇,而且是已经被汉武帝抛弃的陈阿娇。

      具体而言,想通过长门赋换回武帝之心的陈皇后,因为她人的妒忌而失败了。就算是千金买来世界上最好的文采,皇上变了心,又有什么用呢?何况相如之文采,不可复来,我的情感,也自然无人托付。

      然后他开始转折:

      你们这些得宠的人,也不要跳。(君莫舞)。

      你看,杨玉环和赵飞燕得宠吧?他们和帝国的下场怎么样呢?

      说到这里,智商超然,亲自预言金国灭亡和蒙古崛起的辛弃疾露出了凄凉的微笑:

      闲愁最苦!

      休去倚危栏,斜阳正在,烟柳断肠处。

      独居的美人当然是最痛苦的。

      但是并不能因为这样,就去依附“危栏”。

      江南小朝廷的奢靡和繁华,正在夕阳中进入尾声。

      而这正是那“令人断肠的烟柳”。

      上阙是香草,下阙是美人,辛弃疾的这首词加起来,完成了最后一个用典:

      “其实,我是屈原”。

      说到最后,我翻译一下辛弃疾的谜语:

      曾经我是得到宠幸的,但是天子的宠幸阴晴不定,得道太难,失去太容易,因为她人的妒忌,我失败了。后来,我希望通过文采重新获得天子的心,但是并没有成功。

      但是,在残酷的历史和血色的夕阳中,我想到了很多事,终于又得到了安慰。

      问题来了,这些话能直说吗?不能吧。必须用典说。而且是典故套典故的说。

      好,今天先讲到这里,以后有空再讲一讲水龙吟。

      出门回来,心情大好~顺便我把水龙吟也写了。

      楚天千里清秋,水随天去秋无际。遥岑远目,献愁供恨,玉簪螺髻。落日楼头,断鸿声里,江南游子。把吴钩看了,栏杆拍遍,无人会,登临意。

      休说鲈鱼堪脍,尽西风,季鹰归未?求田问舍,怕应羞见,刘郎才气。可惜流年,忧愁风雨,树犹如此。倩何人唤取,红巾翠袖,揾英雄泪。

      首先是上阙:上阙讲的是什么呢?是对北方的思念。

      辛弃疾在楚地,秋天,登临北方。辛弃疾看到北方的山河如同美女,他感慨悲怆。要注意他提到远方时使用的女性意向,故国是母亲,是分别的恋人,是再也回不去的历史。

      但是这个心情是没人了解的,没人知道他悲伤个什么劲儿。落日和断鸿都是忧郁,负面的意向,在这些意向的烘托下,他作为一个北方人,显得极其不合群,痛苦。

      理解到辛弃疾其实是在对所有南人开地图炮之后,你才能理解下阙的密集用典,三个典故是此起彼伏,前后逻辑严密的。

      首先是你不要劝我学张翰。张翰干了什么呢?张翰这个吴人,在朝廷最紧张的时候,推说思念江东的美食美景,跑路了。我不要学他。

      为什么不学他呢?因为像张翰这种求田问舍,光顾着自己小日子的人,在北佬刘备面前,会被喷到删号。

      但是就算掌握了大权,又怎么样呢?你看桓温!他奋斗了一辈子,即没有能够称帝,更没有北伐成功,但他已经是那个时候南渡的北士中最杰出的人了。还不是感叹自己在江东沉溺,虚度光阴。你看王猛。短短数年间,就成为横扫北方的伟人。留在南方,终究是没有用的。

      想到这里就只有绝望了。对张翰的不取,对刘备的推崇,变成对桓温的感同身受,情感在到达巅峰的时候垂直下降,说出了他一直想说的话:

      我不需要墓志铭,只有美女的温柔能够抚慰我的灵魂:)

      我想,先寇布在屡次鼓动杨威利夺权不成后,心情大概是一样的吧。

      一曲《水龙吟》,送给没有当成桓温,刘裕的岳王爷和他自己。

      当然,当成了,其实也没什么用就是了。地图炮要开到最后一刻。

      还有永遇乐,那一首接近公开骂街了。孙权,找不到了。刘裕,被你们弄死了。刘义隆,和你们比较像。这些年,你们都干了些啥,你们心里清楚。托你们的福,人民给胡虏立了庙。现在你们突然想北伐了,突然想起我老人家了。我只有一句话好说了。杀贼!谁是贼,你们心里清楚得很。

    • 家园 辛弃疾的诗词其实稍偏隐晦

      他借用孙吴、东晋、刘宋的典故全部都是为了讽喻南宋,说南宋药丸。

      之所以弄成这种风格,最有可能的原因就是政治打压。完颜构签订的投降协议是南人归南,北人归北。辛弃疾这样的北方人在南方被称作“归正人”,是被排挤的对象。辛弃疾想说南宋药丸,自然不能明着说。

      如果把岳飞放进来,就变成明语了,这就不符合他写词的目的了。

    • 家园 送宝一枚

      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      ——————

      我再慢慢看回复^0^

    • 家园 差不多一个月没下河,下河就看到如此生猛的海鲜

      偏偏有小朋友怎么就那么不吸取经验,没事就爱在西河里信口开河,不是自己找拍又是什么。

      一群老爷们,围住一个眼泪汪汪小朋友狂拍,小朋友不时伸手到圈外找几句别人瞎编的台词念念,然后接着被拍,嘿嘿,不厚道哇,

      我也不厚道,所以要给老爷们们花,小绵同志她母亲也是要花的,没有她引蛇哪有无边砖块滚滚下

    • 家园 因为本主题下面的回复内容非常精彩,推荐请大家关注回复内容
    • 家园 哈哈,老铁站在我这边!

      刚给老铁“举报”,要求将此贴加精,结果送花时就出现这个了:

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 BS发国难财的!

        其实,皇帝真正要杀岳爷爷的原因,不是所谓的迎二帝,而在于大家都忽略了的立太子上面。高宗在之前已经被逼宫过一次,所以对立太子是很忌讳的,远甚于父兄回朝——回来也就做太上皇,朝中所有班底都是自己的……

        岳爷爷那时还是新进,不懂事,上了个这样的奏章,埋下了悲剧的伏笔……要不怎么苗刘韩这些更大的军阀都没事呢?

        • 家园 又是一个读书不求甚解的

          其实,皇帝真正要杀岳爷爷的原因,不是所谓的迎二帝,而在于大家都忽略了的立太子上面。高宗在之前已经被逼宫过一次,所以对立太子是很忌讳的,远甚于父兄回朝——回来也就做太上皇,朝中所有班底都是自己的……

          岳爷爷那时还是新进,不懂事,上了个这样的奏章,埋下了悲剧的伏笔……

          岳爷爷精的很,糊涂的恰恰是你!——岳爷爷自己的上奏说的很清楚了“虏人欲立钦宗子来南京,欲以变换南人耳目。乞皇子出阁以定民心。”——老九就是一阳痿,自己生不出儿子。如果不另立太子,哪天金人把钦宗一系的皇族放回来,老九皇位的合法性马上就要出问题!太子一立,送谁回来也再无法威胁到他的统治地位。再说岳飞建议立储的对象是谁?不是别人,恰恰就是后来被正式册立的太子,老九禅让皇位的宋孝宗赵昚!

          知道后来的朱熹对岳飞建议立储怎么评论么?——“如飞武人,能虑及此,亦大段是有见识”!

          要不怎么苗刘韩这些更大的军阀都没事呢?

          “更大的军阀”?苗刘那就是俩中层军官,韩世忠兵力不过三万,比岳飞差远了。

          至于说到“没事”,就更是笑话了。——苗刘兵变失败被砍叫不叫没事?韩世忠被逼到半夜找高宗哭诉,才逃过秦桧毒手,叫不叫没事?

          关键词(Tags): #岳飞立储
          • 家园 sc出来的群众在这个问题上意见高度统一啊。

            嫖相等诸多大牛果然科普有方啊。其实我觉得应该给yzh大师发个一吨重的奖章,不是他没事老挑逗大家,像我这样的小白也不会看到众多有干货的反驳啊。

          • 家园 泪流满面的献花

            终于有个和我一样闲的了

            不过说实在的,jam兄对这个事的误解也是很普遍的一种现象了。岳飞虽然是家喻户晓的历史人物,但是对他的误读某种程度上比那些不那么知名的人物要多得多~

        • 家园 立太子这事。。。

          影响被高估了。

          说一个细节,当然这个细节不是俺自己发现的,而是别的网友看书所得:

          岳飞上那道奏章的时候,高宗刚又死了个女儿。

          另苗刘韩都不是军阀。无论以什么标准看,南渡初的那些武将都算不上军阀。

分页树展主题 · 全看
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河