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主题:【原创】关于农业总要素生产率及其讨论的说明 -- 润树

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      • 家园 你的话不是没道理,但请不用这么阴阳怪气
      • 家园 同学,你写了这一大堆,和主楼有啥关系?

        你乡镇挂职的同学,会关心什么是TFP吗?结论如何不管,这里讨论的就是一个书呆子问题。

      • 家园 我想润树说的和你说的是两个范畴的问题

        润树兄说的是建国30年粮食的劳动生产率,以及影响劳动生产率的因素。他的观点是承包分田带来的所谓“生产积极性”对农业的劳动生产率影响,不像林毅夫所估计的那么高。

        而你说的是农民愿不愿意种粮食。

        我也在县委里挂过职。确实现今情况下,多数农民可以有更好的选择,不必依赖种粮食。

        但前提是有工业化,才有对劳动力的需求,农民才有从土地上解脱的可能。

        前30年,在工业化基础没有完成的时,让农民从土地上解脱之后能干嘛呢?

        仔细想想,你说的情况反而在某种程度上为润树兄的观点作了注脚。90年代中后期以来农民种植粮食的积极性就不高,劳动力投入的减少是公认的,如果按林毅夫的观点,那么粮食生产应该大倒退才是,可事实上并非如此。这就说明,农业的劳动生产率是由更客观的东西决定的。

        • 家园 我理解的因果关系

          我也在县委里挂过职。确实现今情况下,多数农民可以有更好的选择,不必依赖种粮食。http://www.ccthere.com/thread/2094711/2

          但前提是有工业化,才有对劳动力的需求,农民才有从土地上解脱的可能

          前30年,在工业化基础没有完成的时,让农民从土地上解脱之后能干嘛呢

          你这句话隐含的意思是说农民为了更好的选择才出去打工的?我怕是唯一的选择吧!不知道兄去挂职的县农民在家务农的年净收入是多少?兄以为靠那些钱够一家平常生活吗?够一年的人情往来吗?够小孩上高中的花费吗?大学我就不说了。还得预备老人生病后事的钱……关键现在不是你或别的谁“让”农民从土地上解脱,你得要他能活!

        • 家园 目前来说,农业依然有大幅增产的潜力

          青壮年都回来,不种懒人田种用心田。

          不过 没必要。那是没事找事。

          在70年代末则是粮食总体不足,国家还要花费外汇进口。因此分产到户种用心田很重要。

          不管是过去的总体不足还是现在的相对充足。都没有必要搞强制性的集体化。水利可以依赖地方政府和水利部的财政补贴。不知道润树从哪里推理出来的统计数字里成灾面积上升=放弃集体化水利荒废这个直接无视水利年鉴的数据逻辑 。 至于他原帖里搞毛式集体农庄共同富裕之类更是不知所云。

          • 家园 农业仍有大幅增产的潜力?

            凭什么?人有多大胆地有多高产?用心种田就能高产?笑。

            我认为你没有下过乡。

            • 家园 你没种过才是真的

              我小的时候,跟大人到地里拾过稻穗。现在老弱病残种地,没人拾。

              现在除草就撒几次除草剂了事,残留草还不少根本没有以前人工除草,一根不留弄的好

              稻种 :很多农民自吃的品种产量低,出售的产量高。因为高产品种口味不大好。出售给粮站当然产量越高越好,自吃的要考虑口味。

              如果不考虑种种因素的制约,以增产为唯一目的。水稻这几项加起来至少能增收个20%以上。

              • 家园 又说笑话了

                我下乡时,还组织驻军除草和拾稻穗呢。还增产20%,最终效果能有5%就很了不起了。

                另外关于品种的问题,一般来讲,口味好的确实产量都不高。但责任田里可都是他们能拿到的高产品种,就算农民把自己的口粮田全部种高产品,口粮田有多大?搞笑了。

                • 家园 回帖不看贴还是咋的?

                  我那句话说了光看除草和稻穗就可以到20%?说的是种种因素加起来。

        • 家园 恩,技术与工业化程度的干预影响了农业生产

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