主题：【原创】一个老人金正日 -- 可梦之
家园 关于朝鲜问题 朝鲜由于历史原因和地缘政治的原因，再加上意识形态的因素，决定了这个小国家对自身的安全是没有足够的信心的，这一点，作为大国的我们是不容易理解的。
为了维护自身的安全，朝鲜希望美国能够做出一个保障其安全的承诺，但美国偏偏不肯，这样则使朝鲜对自身安全觉得更加地不自信，北朝鲜政权也时刻处于有可能被推翻的境地。
正是由于这种外来的不确定的威胁，朝鲜不得不保持一支强大的常备军，不得不千方百计冒国际之大不韪研究核武器，不得不用自己手上不多的牌作为筹码来争取自己国家的最大利益。这些都无可指责，而且金正日在维护朝鲜的最大利益上，我认为是做的很好了。一手烂牌被打成这个样子，已经很不错了。
朝鲜问题的根本原因是美国插手半岛事物，如果没有美国时刻在关键时刻的煽风点火，南北朝鲜的统一也许不太可能，但南北如此僵持对峙的局势绝对会逐步好转。
一个大国和一个小国进行谈判，作为大国寸步不让，反而不断地指责小国流氓，这很明显 —— 说明这个大国根本没打算谈判成功。既然美国根本没有诚信去缓解半岛局势，那朝鲜除了运用自身不多的筹码耍点流氓手段之外，又有什么办法来保证自己的利益呢？
所以说，冷战后半岛危机出现的根本原因是在美国，金胖子的问题很多，但即使他与民同甘共苦，成了金瘦子，朝鲜半岛的危机也不会有多大的缓和。
- 复 关于朝鲜问题
家园 背靠中国 美国哪有那么容易打？所谓僵持、外部威胁都是借口。金的错误就是没有及时靠向中国。
- 复 关于朝鲜问题
家园 朝鲜的关键问题，在于如何在内部作一些政治和经济上的改革。 朝鲜其实也可以依托中、俄。并且，韩国也不愿轻易动武的。朝鲜的关键问题，在于如何在内部作一些政治和经济上的改革。不能把国家安全作为自己不改革的借口。
家园 他是要改革的 他是要改革的，搞开城，搞新义州，搞金刚山，都说明他是希望改革摆脱这种困境的。
但往往中途而废，你仔细研究每一次的事情，就会发现每一次多多少少都会有美国和南韩的插手。
朝鲜是可以依托中俄，但不到迫不得已的时候，没有那个国家愿意把自己的国防安全和政权稳固寄托于外国，尤其是朝鲜这种民族意识极其强（有点强过头了）的国家。我想如果没有朝鲜，韩国也不会太情愿让美军驻扎的。
胖子纵使在多的不是，至少做到了不像韩国一样死乞白赖的请求外国人指挥自己的军队 —— 虽然确实有点死要面子活受罪的感觉 —— 但这也是一种国格，有的人欣赏，有的人不欣赏，这就是各人观点差异了。
所以，结论：朝鲜是希望改革的，金胖子并没有把国家安全作为自己不改革的借口，但对于朝鲜来说，国家安全又确实受到威胁，所以他不能顺利的轻松的实施改革，每次都是半途而废。
那么谁又在威胁他的国家安全呢？这样一分析，半岛危机的罪魁祸首不是很明白了么？美国离得那么远，没事来搅东北亚的浑水干什么？
- 复 他是要改革的
家园 主要原因能不能说是韩美插手，存疑。 他是要改革的，搞开城，搞新义州，搞金刚山，都说明他是希望改革摆脱这种困境的。我没细研究过，这之中的主要原因能不能说是韩美插手，存疑。即使是韩美，朝的应对是不是好的方式呢？这点我也得存疑。如果你有相关的介绍资料，可以推荐给我。但往往中途而废，你仔细研究每一次的事情，就会发现每一次多多少少都会有美国和南韩的插手。
胖子纵使在多的不是，至少做到了不像韩国一样死乞白赖的请求外国人指挥自己的军队 —— 虽然确实有点死要面子活受罪的感觉 —— 但这也是一种国格美国国防部长盖茨和韩国国防部长官金章洙23日在华盛顿就韩国军队在2012年从驻韩美军手中收回战时指挥权达成协议。韩国媒体24日认为，这一协议解决了韩美最具争议的双边问题之一，标志着半个多世纪以来美主韩从的军事合作关系将转换为伙伴关系。家园 这些事情只不过是导火索 新义州是杨斌的事情，他的背景是啥百度一下就知道了。
金刚山是韩国游客要在军事区拍照，出了事情能怪那个站岗的士兵？
美国一天到晚封锁来封锁去的，骂别人流氓国家，年年沿着边境搞军事大演习，还一次比一次规模大。你能从中看的出美国有和朝鲜谈判的诚意么？还是哪句话，大国小国谈判，大国不先让一步，偏要小国先让一步，自古谈判，哪有这样的谈法？明眼人都知道美国没什么诚意，胖子就看不出来？前面所举的两个例子只不过是导火索罢了，没有这些导火索，一样会有别的导火索。
朝鲜肯定有应对不好的地方，这是常识 —— 如果处处都应对的好，那不是金胖子，那是金神仙。但因为朝鲜应对的不好，所以美国给朝鲜施加各种各样压力就是正确的？——这样的逻辑就像茅于轼先生说的“中国如果买不到粮食是因为中国没讨外国喜欢一样”，根本就是颠倒因果。朝鲜如何应对毕竟是自己在自己家里的事情，而美国隔个大洋跑过来干什么，东北亚又不是没国家没政府没人，他跑来管这闲事干什么，东北亚人民的事情干他什么鸟事。
你说的新闻是那2007年的，意思是说2012年韩军收回自己军队的指挥权。但现在是2009年，再过三年是什么样不好说。
就算按照协议实现了，朝鲜现在是不是就不感到威胁了呢？——反正还是演习照演，封锁照封，流氓照骂，连一个给予朝鲜的安全承诺都吝啬的不给；韩国是不是就很有独立自主不依靠外国力量保护的骨气了呢？ —— 恩，是有点骨气了，但充其量也就是：韩国人对美的软骨病比过去稍微好了那么一点，也就是一点而已么。
家园 再说你的骨气说为啥是扯淡 韩国是不是就很有独立自主不依靠外国力量保护的骨气了呢？ —— 恩，是有点骨气了，但充其量也就是：韩国人对美的软骨病比过去稍微好了那么一点，也就是一点而已么。美国死了几万人帮韩国维持国境。据说又低价转让了大量技术帮韩国发展经济。这一切说明韩国有利地利用了国际形势，发展了自己。按你的骨气说，比如某个劳动人民，日子过不下去了。他要卖儿卖女。你是不是要跳出来指责这个人没有骨气？说什么有骨气就全家饿死？
家园 您这个比方 您这个比方
比如某个劳动人民，日子过不下去了。他要卖儿卖女您觉得合适么？您怎么按我的骨气说能得出这样一个结论的？能不能具体推演一下您的逻辑过程，我实在没能理解。
我只是说朝鲜和韩国相比是有骨气的。朝鲜作为一个国家，没有让外国军队驻扎在自己的领土，没有任由外国士兵强奸自己女人而逍遥法外，没有用外国军队来镇压自己国内的学生运动。
要知道，世界还没有大同，内外是有别的，兄弟阋于墙，而御外侮。外国势力一旦干涉性质就变了，周总理说“互不干涉内政”就是这个意思 —— 如果您实在理解不了，就算了，正如我理解不了您的意思。
最后，如果您把我的意思定义为扯淡的话，请不必回复，并屏蔽我，请您在西西河这个坏境里学会尊重每一个人，这也是尊重您自己（通俗说法叫自尊）。
家园 一些回应。 朝鲜肯定有应对不好的地方，这是常识 —— 如果处处都应对的好，那不是金胖子，那是金神仙。但因为朝鲜应对的不好，所以美国给朝鲜施加各种各样压力就是正确的？这个逻辑可不是我说的。我指称朝鲜的应以不好，是基于你这个论述说的：而且金正日在维护朝鲜的最大利益上，我认为是做的很好了。一手烂牌被打成这个样子，已经很不错了。金刚山是韩国游客要在军事区拍照，出了事情能怪那个站岗的士兵？这种事，毕竟对方死了人，照片也应该没被拿走。朝鲜可以让一下，也不至于搞摊整个金刚山项目。还是哪句话，大国小国谈判，大国不先让一步，偏要小国先让一步，自古谈判，哪有这样的谈法？大国必须先让，没听过这个规则。朝鲜如何应对毕竟是自己在自己家里的事情，而美国隔个大洋跑过来干什么，东北亚又不是没国家没政府没人，他跑来管这闲事干什么，东北亚人民的事情干他什么鸟事。我没说美国管得就都对啊。但是，人家就来管了，这是现实，作为一家之主，你就要在这个现实中谋生活。这是你作为家长的份内事吧？你说的新闻是那2007年的，意思是说2012年韩军收回自己军队的指挥权。但现在是2009年，再过三年是什么样不好说。你是说美军签了的协定能自己坐回去？这个可能性很小。就算按照协议实现了，朝鲜现在是不是就不感到威胁了呢？——反正还是演习照演，封锁照封，流氓照骂，连一个给予朝鲜的安全承诺都吝啬的不给；我还是那句话，安全威胁不能成为不改革的借口。改革中出了哪些事，算谁的，可以细究。但无关地把安全问题扯进来，不妥。韩国是不是就很有独立自主不依靠外国力量保护的骨气了呢？ —— 恩，是有点骨气了，但充其量也就是：韩国人对美的软骨病比过去稍微好了那么一点，也就是一点而已么。你的骨气说是在扯淡。国家要考虑的是自己国民利益的最大化。- 复 一些回应。
家园 谢谢您的如此回复 您回复这这么多，一个个的批驳了我的话，非常谢谢。
我的这个帖子是为了回复您关于“美韩插手的存疑”，也就是美韩是不是给朝鲜的国家安全施压，我想我的意思说的挺明白了，我觉得您也应该看明白了吧？我提出了美韩对朝鲜的国防安全有很大的威胁，具体表现在演习、封锁、骂人，从中推出我的结论 —— 这个论据还算充分么？这里的逻辑应该没有问题吧？
如果您依然坚持美韩没有给朝鲜的国家安全施压，这个么，我觉得我们在这个问题上取得共识的可能性比较小，那就不必说下去了。
最后说明两点：
1 谈判是需要诚意的，大国小国谈判，谁先让步只是个常识性问题 —— 是的，没有那条国际法这样规定过大国一定要先让步，但占强势的一方不让步，怎么让弱势一方相信你？这是常识性问题，您要觉得您的常识性和我的分歧太大，那就保留吧。
2 您说
我没说美国管得就都对啊。但是，人家就来管了，这是现实，作为一家之主，你就要在这个现实中谋生活。这是你作为家长的份内事吧这个抱歉，我从不承认美国是什么所谓的狗屁“一家之主”，东北亚的事情跟他屁事没有。您要硬说是，那么随您吧。最后谢谢您的回复，我发现我们取得一致的可能性较小，您要是觉得也是如此，就不必回复了。
- 复 谢谢您的如此回复
家园 你这两句讲得都很奇怪。 如果您依然坚持美韩没有给朝鲜的国家安全施压我从没说过。我说的是，不应当把不能改革都怪到安全问题上。针对你这个话：
这个抱歉，我从不承认美国是什么所谓的狗屁“一家之主”，东北亚的事情跟他屁事没有。您要硬说是，那么随您吧。下面是我的原文：
我没说美国管得就都对啊。但是，人家就来管了，这是现实，作为一家之主，你就要在这个现实中谋生活。这是你作为家长的份内事吧“一家之主”，指朝鲜政府。他必须在有美国插手的情况下谋自己的生活，没法把自己国家搬到别处去。
家园 好，我们得到了一个共识 好，我认为我们得到了一个共识，就是美韩对朝鲜的国防安全造成了极大的威胁。我这样理解您的意思没错吧？
您说：
不应当把不能改革都怪到安全问题上哦，这不就是“攘外必先安内”的调子么。国家安全都搞不定的国家，自己都不知道自己这个政府明天会不会被外来势力给掀了的统治者，您还要求把自己的国门彻底的向近在咫尺的敌对势力开放，这个要求是不是高了点？至于一家之主，是我理解错了。但朝鲜不是在这个现实中谋生活么？难道现在朝鲜的领导人在屠杀朝鲜人民？全朝鲜自己很穷，外来援助又不够，您说怎么办好呢？跟美国人说，或者跟中国人说，我金正日和朝鲜人民党自动下台，您就施舍给我们朝鲜人民一点吧，是不是？换您是领导人，你会这么干么？
看看伊拉克，美国人解放了这么多年，伊拉克不还是那个穷样么，是不是朝鲜也要做伊拉克的翻版？
家园 改革，他才可以争取国内和国际上的主动。 哦，这不就是“攘外必先安内”的调子么。国家安全都搞不定的国家，如果朝鲜学越南和中国搞政治改革，不难吧？至少，把领导人搞成任期制（这不是要了金家人的命？），总可以吧？其次，外来武装的压力，在政改的情况之下，是可以变化的。你看卡扎菲不是用倒向美国换来了制裁的解除？而朝鲜不选美国，也可以选择在政改之后向俄国和中国靠嘛。他以中国模式改革了，政治上就有了主动。
自己都不知道自己这个政府明天会不会被外来势力给掀了的统治者，您还要求把自己的国门彻底的向近在咫尺的敌对势力开放开放是为了搞活经济，他不是已经和韩国搞了一些项目吗？问题是往往因为一点小事，就把韩国投进去的企业资金当成筹码，搞停工。这是他自己进退失据。并给人以无赖的印象。家园 这个态度就不错么 这个态度就不错么，不要动不动说别人扯淡，更不要学着“沫水若水”动不动指责别人脑残。观点可以有差异，动不动指责别人脑残的那是人品问题。人品都有问题的，那种人还配谈什么骨气。——当然，以上不是说您，我懒得回复那个贴了。
第一，您说朝鲜学中国越南难不难？中国改革开放的艰辛和曲折在您一句“不难吧”里面灰飞烟灭了？就这样，中国也是过了三十年才起来的，谁能保证三十年内美国人不侵略朝鲜，美国人自己都不愿意保证。
第二，政改，您是不是受08宪章的影响了？俄罗斯政改了，往哪靠了？伊拉克倒是政改了，往哪靠了？这些鲜活的例子摆在这，您看不到，小金同志估计是看到了的。
第三，问题往往是因为小事？——在国际关系中，所有因为小事而引发大问题的，恐怕都不是简单的小事吧？——我说了这些事情就是导火索，什么是导火索，您明白不？真正的炸药包是什么？是演习，是封锁，是骂流氓国家，是根本没有诚意的对朝谈判。这属于车轱辘话了，您要是不理解，就找回我的原帖看，还不理解，我也没办法说服您了。