主题：【原创】关于《我的团长我的团》剧中人物的表演 -- 观望者
家园 张学良丢了东北，还好意思说自己爱国！ 后来，记得一个采访，在美国进行的，里面张学良自己承认了就是不敢打了也不想打，进关算了，但进关又后悔了。。。。
无非就是个土匪家的浪荡公子哥而已，他自己怎么回忆在奉天的生活来着？每天喝酒抽烟找姑娘。。。
家园 最不明白的是九一八, 小张在北平.日本人开打的时候他手上的兵力是日本无法比的.为什么他一而再,再而三那地命令底下部队不抵抗?说谁给他命令不抵抗的.但没有记录说他曾经听过他老子,老师,老婆二奶或者谁的话.
而他东北有亚洲最大的兵工厂,他存储的武器日本人用来装备了十多个师(伪军).而当辽宁的老百姓都敢对日本大队一级部队开打并取得效果的时候他在锦州为什么敢打?
三零年日本人全国生产的三八式步枪是三千支.他奉天兵工厂一个月生产他自己东北军不装备的三八步枪也是三千多支.这为什么?为什么在二九年就开始转产新制式的兵器不装备自己的部队存储起来.为什么长城抗战他要那么样让日本人抄其它部队的后路而不通知友军?
更不明白的是他为什么一定在西安才抗日!难道他分不清东南西北?
家园 没什么不好意思的，大凡念爱国经的都这个德性。 家园 那是个杀父、夺地盘都不抗日，打不过土共于是就爱国的英雄 不知道为啥土共比养他的老爹和东北人民都亲。就是个纨绔的败家子。虽然也做过易帜（也有个人利益）之类的好事。如果不是救了土共的命，土共早把他钉到耻辱柱上了。
不过他老爹虽是土匪出身，可人家是军阀，还是个有能力、很爱国的军阀。不说建设东三省了，没有他玩命移民几百万到东北，估计即使抗战胜利了，东北都有科索沃化的问题。只能说虎父犬子
家园 虎父犬子 张少帅放弃东北溃退进关后，吴佩孚找上门去，对他说了一句话：“小六子，你老子的棺材板子都竖起来了”
- 复 虎父犬子
家园 还有这事儿，看来老吴都看不起老对手的教育方法 家园 那倒不全是 张作霖，吴佩孚都是军阀，但这俩军阀在民族大义上却没含糊。
张作霖把“手墨”写成“手黑”的故事想必大家都听说过，俺对他那句“寸土不让”深有感触。
吴佩孚在北平沦陷后拒绝日军和汉奸的拉拢，宁死不当汉奸，结果被日本人下毒手杀害的事情估计知道的人就不多了。
出于历史的原因，大多数国人对这两位的评价有失公允。
吴佩孚和张作霖打了半辈子交道，应该是很了解张作霖的，他对张学良说的“你老子的棺材板子都竖起来了”
按照俺的理解是“你张学良把东北拱手相让给了日本人，对国家民族是不忠，对张作霖是不孝，你让你老子死不瞑目了”这实在是非常严重的痛斥了，属于打人打脸的那种。
- 复 那倒不全是
家园 觉得那时的北洋军阀是军阀，抗日的热情可比空一格先生高多了 - 复 那倒不全是
家园 人家不在乎 - 复 那倒不全是
家园 近代３００年，张作霖是东北出的第一大英雄，无人可比． 家园 日俄战争、寺内正毅、郑家屯、铁血团 麻烦您解释一下吧？
家园 仅靠他大力支持山东热河等地人移民东北一项，就功远远大于 过了，没有这些移民，东北人心会怎么样还不一定呢，看看台湾人就知道了．至于你说的我承认，但是谁人无过？或者你给我举个东北这３００年来出的比他更大的英雄．
家园 那要看你是怎么定义英雄的，仅仅从人格魅力上来讲，我更喜欢 赵尚志这样的领导。
如果你的英雄只能是一方军阀的话。皇太极、祖大寿们是 16xx 年左右的人物，正好与张作霖隔了三百年。你的意思看起来要从清初以后算起。
说到移民，张只是有个引导而已。东北的移民狂潮从清末就开始了，
对比一下数据吧（万人）：
梁方仲 《中国历代户口 田地 田赋统计》,
1898 年 (光绪二十四年) 542
1911 年 ( 宣统三年) 1841
也就是说区区十四年时间里，东北的人口增长了 260% ，而九·一八事变前，东北的人口是这样的（p510~p511《中国人口史》 赵、谢）
1912 21,694,193
1919 23,415,883
1925 25,093,452
1928 27,047,139
1931 29,073,049
也就是说东北人口在这二十年时间里增长了七百万，不过比起清末十四年增长一千三百万来说还是有所不及的。问题的关键不是张大帅如何丰功至伟，而是关内如何混乱不堪，以至大量难民涌向东北。这才是东北人口增长的关键原因。张大帅的重要作用在于在清末民初的军阀比烂大赛中，张大帅应有地保持了谦虚的态度。但是，比起那些为皇权效力的前任统治者来，还是有点逊色。
家园 行了，你又看怎么定义英雄了，那你自己去定义吧，我无语了． 从现在数起３００年，那时候皇太极们都已经入土了．
至于东北，当时一是东北张搞的好，东北人生育率强大，举个例子，某次闹灾，他不准商人囤积粮食，但是依然有人大量囤积，他带人直接去抓人，抓到当街枪毙，粮食价格直接回稳，他对普通老百姓其实是相当不错的．那个时代的局限性和他的局限性决定了他完全应该是比其他军阀更糟的，但是事实上他远远好过其他军阀，这就决定了他很伟大．二是张大力支持移民，甚至多开了列车保证移民可以安全快速到达东北，这些移民有力的保证东北没有象台湾那样糟糕．举例的话就是普通中国小孩日语说的还不咋样，但是李香兰的中文说的非常好，她最后差点无法证明自己是日本人．
赵尚志很伟大，可惜为中国人为东北做的贡献远远小于张．人格魅力．．．赵尚志骂人又凶又狠，很好．
以上，就这样了．
家园 如果你能用数字来说明东北的移民问题的话， 而不是拿网上的大陆货来搪塞的话，也许这个讨论可以显得层次更高一点。数字你也看到了，你能不能说点干货？你可以质疑这些数字啊？
是东北老百姓撑起了张作霖的腰杆，而不是倒过来。我想这一次我的意思你总应该清楚了吧？
说骂人？张作霖？你确定要跟张大帅比比谁更会骂人？什么叫人格，张作霖够不上资格让人尊敬。信念坚定，永不屈服的人才会让人尊敬。赵尚志是、杨靖宇是，千千万万的东北老百姓都是，他们在死地中求生存，在黑暗中找寻光明，这样的人才是真正让人敬佩的。我想我很清楚地说明了“人格”的问题，注意，我再说一遍是人格，不是教养。其实，张作霖才是那个没教养的。张作霖的人格也并不高尚，不过与他的教养相比还是好的。
不过呢，这不是一个好的辩论的话题。如果你坚持你的标准，我也无话可说。但是我还是提请你注意，张上台时，东北的人口已经是两千万以上了。就算东北的人口在张上台后停止增长，凭这两千万人口一样可以压死小鬼子。
另外，东北人的心跟台湾人的心没有差别。不过，我不建议讨论这个话题。