主题：投票生育救国（生育数量、意愿和可能性调查） -- 科大胡不归
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现无孩子，想生1个18/6现无孩子，想生2个，政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶60/28现无孩子，想生2个，但政策不允许或配偶不同意15/2现无孩子，想生>2个，政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶19/4现无孩子，想生>2个，但政策不允许或配偶不同意4/2不打算要孩子13/5现有1个孩子，不打算再生33/10现有1个孩子，还想再生1个，政策允许或决心超生、配偶同意28/9现有1个孩子，还想再生1个，但政策不允许或配偶不同意46/13现有1个孩子，还想再生>2个，政策允许或决心超生、配偶同意3/2现有1个孩子，还想再生>2个，但政策不允许或配偶不同意8/1现有2个孩子，不打算再生12/4现有2个孩子，还想再生，政策允许或决心超生、配偶同意2/0现有2个孩子，还想再生，但政策不允许或配偶不同意1/0现有3个或更多孩子4/1
家园 我的亲朋好友没有超生的，龙凤胎不能算吧？ 我们明确说了，我们自己没有看到周围亲友们超生的。您看到了，您不妨把自己的亲朋好友一个一个列出来，看看他们之中有几个超生的？你没看到就不存在？你要探讨究竟超生了多少那需要拼数据，只谈论有没有的话不需要详细数据。我身边打工的外来人口中，一家两个孩子以上的多得是，走到天边我也敢这么说。与时俱进好不好？那是多少年前的事情了？ [ 泛舟五湖 ] 于:2009-03-22 10:06:26啥意思？短视了？那时候农村人看到了一二十年后会是这样子么？
家园 苏中农村的情况也一样。 我家是江苏中部的，离长江50公里，整个行政村全部都是一个家族的，大概有1000户左右。
根据我这次回去跟家里人闲聊得知，走出农村在城市的安家青年大概在1/2左右。年龄在25-30的，要么没有结婚，要么只有一个小孩子，没有二胎的。这个人群中27岁下的基本没有结婚的。
在小城市(我们地级市，县级市)打工的大概在1/3左右,我统计的数据为25-30年龄间的男青年为126人，未婚67，结婚没有孩子的为25，结婚一个孩子的为32，二胎为2（该二人一位29，一位30）。
剩下的就是在老家附近乡镇生活（家乡公务员，开小厂的，小手工业主等等），数据比上两个人群要好，体现在同年龄段结婚的多了(没有受到高房价的影响)，有小孩子的数目也增多了但是同样二胎是很少。
反正情况就是我这个年龄段的(80-85)基本一个孩子，二胎已经很少了。三胎已经是不可思议的事情啦。
看了楼下兄弟的话，说农民剩余劳动力的话，至少在我们县(江苏省泰州市泰兴县)已经是个空话。我们那里基本都是50-60的老人在种，甚至是70岁的，我可以说现在我们县没有45岁下的在家里种地的。
家园 农村的问题的根源并不是超生 农村生育问题的根源是经济，从来没人怀疑从道德的观点，多子多福的概念。农民的经济基础是土地。中国的土地资源是有限的，就是18亿的红线的情况下，耕地还在减少。农村所产生的剩余劳动力近些年在不断的增加，这里面有80年代生育小高峰来临的特点。那么发展乡镇企业呢？90年代倒是很红火，但是近10几年来，真正起到吸收剩余劳动力是外向型劳动密集型企业和建筑类企业。
不解决农民剩余劳动力安置的经济结构问题，空谈就要生2个孩子，是不负责人的，从父母的观点看，城市生2个孩子，至少可以保证孩子读书到中专，有一技之长；而广大农村，能够符合计生政策，第一个女孩，可以生第二个，或者第一个就是男孩不生了的人可以说很少。（当然这要看地区，我重点提几个地区，河北，江西，广东，河南都是出了名的高生）很大一部分孩子都是只能读到义务教育阶段，16岁的孩子家里没地，让他去哪里？
从这个角度来看，你认为是农村多生一个好，还是城市多生一个好？
家园 "农民剩余劳动力"从哪里来的，这些人的本质是什么 还有你讲江西是出了名的高生，怎么个高生法，你来江西农村看过吗？
很大一部分孩子只能读到义务教育阶段？可能是河北，江西，广东，河南的广大偏远荒凉山区吧，不过，我这个老表从没听说过。
你下过田吗?农村必须两个以上男性劳动力，没得商量。美国农村的情况，在中国目前还不适用，美国没有"中国农民"，那也不叫“农民"。
当农村空巢，也就没有农村了，土地可以兼并可以流转了，也挺好，你们说呢。
很感谢有这么多城里人热衷于替农村思考问题，这里有多少人像我一样自报家门“XX县XX乡（镇）？
家园 中国农村的一个问题在于“人均耕地”太少。 一个人种一亩地，你种出花来又能有多少收益？越生得多“人均耕地”越少，能解决问题吗？
家园 这是农村的问题，还是全中国的问题？ 如果城市人都死光了，没有城市农村的剪刀差，农民伯伯可以过得很好。几千年王朝都是这么过的，没有听说一个王朝是因为没有执行计划生育而导致崩溃的。
——不要把中国的什么问题都往农村、农民身上推，也不要把什么脏水都往农村、农民身上泼。
P.S. 说话气冲了点，不过很多人就是这么想当然：中国的问题在哪？人多！人多的原因在哪？超生！在没有看到自己周围的人超生的情况下，就想当然地认为超生的都是农村人干的！在一些农村的朋友指出周围的亲友并没有那么多超生的情况时，就认为那是外出的民工干的！你看看，那工地上！你看看那超市旁边！可是如果我说，通常在外边打工的民工，都是沾亲带故的，说不定那位大嫂拖的几个孩子，除了自己的孩子，还有自己堂弟，或者表兄的孩子呢？
如果问题真的只是人多这么简单，我是国家主席，我就命令军队，在全国各大城市的主要街道上架起机枪，朝着人群，扫他娘的！这样虽然可以暂时得到骂名，但是那可是惠及千秋万代的事情啊！我们的后代，还有后来的历史学家，会给我一个公正的！军队的兄弟们，射吧！
家园 你的假设有点好笑 说话气冲了点，不过很多人就是这么想当然：中国的问题在哪？人多！人多的原因在哪？超生！在没有看到自己周围的人超生的情况下，就想当然地认为超生的都是农村人干的！在一些农村的朋友指出周围的亲友并没有那么多超生的情况时，就认为那是外出的民工干的！你看看，那工地上！你看看那超市旁边！可是如果我说，通常在外边打工的民工，都是沾亲带故的，说不定那位大嫂拖的几个孩子，除了自己的孩子，还有自己堂弟，或者表兄的孩子呢？难道我们和外来打工人员就没有交谈交流，连孩子是谁家的也要搞错？声明一点，我只是说“存在超生现象”，可不是说人多的原因在哪？超生！
我个人看法，一.恐怕很少人想得到新中国的新生儿存活率提高如此之快。二.计划生育搞得有点晚了，早十年只准生两胎的话，人口结构问题也不会这么重（当然我是马后炮）。
家园 这话太幼稚吧 如果城市人都死光了，没有城市农村的剪刀差，农民伯伯可以过得很好。什么剪刀差？那是以农业收入投入工业建设，是生产投资而不是消费投资，最终农业也是受益的。如果没有农药.化肥.薄膜等农资，你看这地该咋种？当然，你们不种我们也没得吃。几千年王朝都是这么过的，没有听说一个王朝是因为没有执行计划生育而导致崩溃的。秦始皇没带过手表，皇帝们没用过冲水马桶，出门就指着两条腿......，你想那么过下去吗？你听说过那个王朝人口超过六万万？不要把中国的什么问题都往农村、农民身上推，也不要把什么脏水都往农村、农民身上泼。推什么泼什么了你说清楚。- 复 这话太幼稚吧
家园 您也觉得幼稚了？ 您说了：
农业收入投入工业建设，是生产投资而不是消费投资，最终农业也是受益的。那我说拿机枪在大街上扫射，人口问题解决了，全中国“最终”也是收益的，您怎么不去做啊？您做不了国家主席，做杨佳也可以啊。您去做做？也为解决中国的人口问题贡献自己的微薄力量。
本来就是全中国的问题，你偏偏就认为成了是中国农村的问题。把中国的问题推到农村、农民的头上，是您说的，不是我。根据国家统计局的资料：
中国是一个有１３亿人口、农村人口仍占５６％的大国。如此说来我们有7.28亿的农村人口，即使按照保守数字，我们有18亿亩耕地，也就是平均一个农村人口有约2.5亩耕地，如果把农村的自留地算上，实际上不止这个数目，要达到3亩以上。而世界上人均耕地3.7亩，高于这个数目的国家只有8个，请看2000年国家统计资料，根据这个数据，我国农村人口人均耕地要高于英国，法国，德国，意大利，南非，日本。请问，何来中国农村的一个问题在于“人均耕地”太少这一说法？不要把图中的中国放进去，您指的是中国农村问题，图表中是全中国的人均耕地，我们就事论事谈中国农村问题。
- 复 您也觉得幼稚了？
家园 有什么错吗？ 既然是全国人均，那么出现的问题就应该由全国人民来负责，请您不要动不动就说“中国农村”的这个问题那个问题。你认为是“全国人均”拉低了你‘农业人口人均耕地面积’是吧？因此我说“中国农村的一个问题在于‘人均耕地’太少”让你感到荒谬是吧？ 你咋不看看其他国家“农业从业人员人均耕地面积” ？不敢提？请您有点幽默感好不好？您认为剪刀差最终农民会受益，凭什么就要那一代农民付出？牺牲他们那一代？付出的只有你们那一代农民？工人的工资那也是拿劳动换来的，不是你们白养的。 知道种地苦，可是就你们农民种地苦？拿死亡名额.井下作业.炉前高温跟你农民比那是欺负你，三班倒你们玩过几回？一个大型纺织厂的看机工一个班要小跑多少里你知道吗？你见过几个工业职业病患者？你知道啥叫下岗.啥叫改制吗？ 工人农民都不容易，不要只知道自己腰疼不知道别人胳膊疼，我看你连自己的PG坐在哪都搞不清。您老有这个时间上网，不如到农村去走走，跟农民兄弟一起住几天，体验体验他们的生活，不要在办公室里胡思乱想，下面这段是我用PG说的话，你看我的PG可能是坐办公室的吗？在这我用PG说句话，让精英阶层60退休，65开领退休金去吧 。 - 复 您也觉得幼稚了？
家园 你很会算账 如此说来我们有7.28亿的农村人口，即使按照保守数字，我们有18亿亩耕地，也就是平均一个农村人口有约2.5亩耕地，如果把农村的自留地算上，实际上不止这个数目，要达到3亩以上。而世界上人均耕地3.7亩，高于这个数目的国家只有8个，耕地面积排世界第4,人均耕地面积排在126位以后怎么和你算得差了那么多？？合着人家那是全民人均，到你这就成了农业人口人均！就能算如你所说人均三亩以上，你觉着这点地能让一个人有多少收益？可以维持一个什么样的生活水平？在世界上排第四，仅次于美国、俄罗斯和印度，但是咱们国家人口太多，平均到每个头上，拥有耕地才只有1．4亩，还不到世界人均耕地面积的一半儿。再看加拿大，人均耕地是我们的18倍，印度是我们的20倍。
我国人均土地面积在世界上190多个国家中排110位以后，耕地面积排在126位以后，
不要把图中的中国放进去，您指的是中国农村问题，图表中是全中国的人均耕地，我们就事论事谈中国农村问题。可以，你把其他国家的农业从业人员的人均耕地面积拿出来，咱们再比较一下。
