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主题:【原创】云里雾里的云计算 [1] -- 邓侃

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          • 家园 俺看CHROME不完全是针对DESKTOP而言的。

            否则,GOOGLE就不会考虑CHROME跨OS平台。CHROME和IE在WINDOWS平台上自然还在下风,主要在WINDOWS对决非明智之举。移动平台上IE就没有太多的优势,拼杀起来鹿死谁手还不一定。

      • 家园 1.Outlook vs Gmail,微软的反击不成问题

        这时候,微软的销售人员上门,说到,“听说你们想把email后台系统换成gmail?这可需要一点勇气。你们把公司所以emails,存放在Google的平台上,万一Googler偷窥你们的emails,贵公司的商业机密,。。啊,哈哈。”

        用户的客户端缺省加密就可解决。

        1. 用户自己没有感知,完全是后台处理。 加密后上传。 下载后解密。

        2. 加密密级客户可选。64、128、256随客户自选。

        3. 企业部署,尤其是大企业部署很方便,推过去就是了。

        唯二的问题在于:

        1. 客户端机器的处理能力是否够快,不会让用户感到慢。

        2. 客户加密软件追加开销。

        • 家园 企业应用没有那么好做的

          对于任何一个企业,都要考虑服务可靠性的问题,你觉得加密解决了,Google看不到了,就好了?

          任何一个企业都会有以下几个担心:(咱们假设是在讨论email service)

          1、GMail或者类似的服务可靠么?email现在是企业的关键应用,万一出了问题怎么办?

          2、GMail靠什么盈利?如果我的内容加密,Google无利可图,怎么保证GMail会在保证服务水平的情况下一直运营下去?

          3、如果GMail靠服务费用收费可以盈利,那就要估算成本如何,我怀疑还不如弄个exchange或者domino便宜

          • 家园 你的问题实际是企业IT是否需要外包,

            这个大命题下的关于email的子命题。

            那么关于是否需要外包已经有了很多的讨论、和实践。 你可以参阅相关文章和实例。

        • 家园 那Google就只是个网络硬盘了

          还有什么优势可言?Google Docs的优势在于在线、共享和搜索,就是大家可以随时利用Google强大的搜索功能来搜索属于本公司的文件。你们在客户端给加密了,Google还怎么样去index,怎么样让人搜索?要是那样,直接做成网络硬盘的了,为啥还要费劲做Google Docs

        • 家园 我也是这个想法

          看第二段,有关Google Docs的问题,我提到如何加密的解决方案。你我思路是一致的。

          • 家园 既然如此做了,企业内部的信息共享和搜索怎么做?

            如果只是把信息加密后存放在GOOGLE的服务器上,如何做加密后的搜索?难道在客户端做分布是的搜索不成?

            • 家园 硬伤

              周五晚上写完后,睡了一大觉。接近中午的时候醒来。

              一醒来LD就说,“太守给你的帖子回复了,逮着你一个硬伤,如果文件加了密,是不能建倒排索引的。”

              我哈哈一笑,“正愁没有办企业的创意呢。如果能想个办法给加了密的文件建索引,不愁Google不来收购呢。”


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 硬伤
                家园 请参照Office SharePoint Server

                里面的Search完全可以对有权限保护的文档进行搜索

            • 家园 搜索和加密的确冲突

              邓太发言(不代表邓侃立场):Google未来怎么做很难说,针对它目前的搜索架构,是无法支持加密的。

              大概一年多前吧,Google推出Google Apps for your domain,也就是企业版的解决方案,但是刚刚推出就很不成功,原因两点:

              1.它无法说服有规模的企业从MS转过来,企业机密是核心问题;

              2.邓侃也提到,Google docs功能还远不及Office,即使企业用户使用Office做编辑,然后用Docs做存储和分享,也会有Office和Docs的兼容性的问题,比如,一个漂亮的PPT上传到Google Prensentation里就会七扭八歪,而且现在Google还不支持pptx上传。

              扯远了,说加密问题。既然有规模的公司不愿意用Google Apps for your domain,那么Google在企业用户方面是否就没有作为了呢?也不是。

              先说说商业机密,这是个信任问题。Google的确有能力看到,但是它敢不敢看?应该是不敢的吧,否则Google的信誉岂不荡然无存?那么Google公司里面的个人能否看到?也不行,这个在软件设计和云计算运营方面可以保证。

              其次,世界上还有成千上万的小公司,专注于自己的商业发展,没有实力拥有自己的IT部门,也不是太在乎自己的所谓机密,Google的服务岂不正中下怀?当时,Google把Apps转向这些中小企业用户之后,注册率疯狂上升,好像还有一段时间,Google Apps for your domain (好像改名叫Google Apps for your group)不允许新的注册,因为“云”满了。上星期帮一位风投友人为某炙手可热的SNS网站做Technical DD,该网站就用Google Apps服务。

              加密技术的讨论还是可以继续,相信Google也会继续努力,只是想说,这个世界不一定需要完美的解决方案才能前行。Google没有把加密作为自己最高优先级,而是把和Salesforce的整合放在最前面,原因如此。

              • 家园 这段望邓太详解:

                Google未来怎么做很难说,针对它目前的搜索架构,是无法支持加密的。

                另请问:

                google现在的检索系统是一个大系统,还是若干同质检索系统联合成的大系统。

                • 家园 Google的检索系统

                  不敢充当Google的发言人,只是从公开的论文猜测Google的检索系统架构大概如下:

                  - Google的检索系统不是一个大系统,网页搜索有自己的系统,其它verticles(如图片,地图等)有各自的系统。

                  - 但是这些检索系统是在统一的基础架构之上,猜测为Google的GFS, MapReduce, BigTable等。这些检索系统有同质性,但也有各自特点。

                  - 如果支持加密,个人认为应该是在基础架构层面。比如,Google在美国某次听证会上说明自己是如何对用户私人信息进行保护(这也是我在回应太守兄“这个云计算,不光是技术问题”一文时最后引用的那个例子):Google当时回答的问题是怎么才能够让自己存储用户信息,使用用户信息,但自己又看不到用户信息(卖个关子,大家开动脑筋想一想?)

                  此算法应该是在BigTable里面实现。所以,我觉得,加密应该在Google的存储和计算层(即它的基础架构层)实现,所以前文提到“它目前的搜索架构是无法支持加密的”。

                  邓侃在他的“Google集群系列”里对上述架构有更详细阐述,望指教。

                  关键词(Tags): #集群#Google
                  • 家园 互联网搜索很难做到支持加密

                    但是一般的企业搜索都会考虑这点

                    而且说实话,对用户使用习惯进行收集是很正常的,如果你安装了Chrome,你会发现就算你什么都不作,Chrome也一直在进行磁盘访问而且向google发信息。

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