主题：【原创】建国三十年中的毛泽东 -- 葡萄
家园 这有一个很重要的前提 就是民众的忍受能力，tg能够在建国前三十年完成工业化，是民众在建国后一派高歌猛进的形势下做出的妥协，为了国家建设做出了牺牲，特别是开发西部的基建人员，但这种妥协不是没有时间期限的，精神原子弹必然会失效，不可能只有奉献没有回报，个人利益和国家利益迟早会发生冲突。随着与美国建交后一系列国门的打开，民众对国外的物质生活发达程度的了解必然会破除过去宣传中的“资本主义世界的民众生活在水深火热之中”的迷梦，提出对自己生活水平改善的要求，即使没有老邓，其它领导人也必须完成这个转变，否则就得和东欧诸国一样发生政变，几乎就在老邓改革的同时波兰已经出现了瓦文萨的团结工会。
家园 所以486后面不是586而是奔腾！ 毛干的是打地基的事儿，得楼盖起来才看得出会不会盖歪了。毛打地基，邓盖楼，江承包外墙装饰装修和绿地绿化，胡温脏点，做的是内部装修、上下水和配电。现在楼不够住了，得看谁能有本事再买块地盖更多的楼
量变到了质变的时候了，INTEL的马哲学得好啊！
我们能成功地推出下一代产品开拓更广阔地市场么？
花上。
家园 我认为是生产力发展的两个阶段对社会制度的不同要求 从无到有，和从有到好，社会的基础、心态、要求和措施，乃至制度都是不一样的。
家园 花，此文很厉害，尤其是一些东东令人悚然心惊，感谢葡萄兄 尤其是当年越来越多的年轻人开始从自己的角度审视毛泽东与其说是他们的幻想，不如说是他们在自身的实际利益与社会现实之间的冲突中的一种必然选择。
在中国，对于统治者来说，需要 的始终是吃苦耐劳的识字劳动力来推进他们的工业化，而不是自视甚高自认为凌驾在众生之上的所谓知识精英上，那些人直到今天依旧无法进入土共的领导核心中 去。
就象把建国三十年的成绩归功于党和国家领导集体乃至那一代中国人一样，如果要把当时的问题乃至血的教训仅仅归过于毛泽东一个人的拍脑袋或者自己的权力私欲，我想除了持这样观点的人能就此说服自己外，是不能解释为什么这个党和国家领导集体乃至那一代中国人是如何在毛泽东一个接一个的错误之下获得一个又一个成绩甚至是成就的。
。而这些问题，在今天依旧困扰着共和国的统治者们。并依旧试图通过发展来解决，这些起自内因的问题和缺陷并在今天不可避免深刻影响到中国未来的路。尽管胡总喊出了抓住战略机遇期和不折腾，但是这样和那样的人与利益在今天试图把自己的颠峰更长久保持下去甚至延续至自己的子子孙孙的时候，这个折腾不折腾看下去就是了。
家园 那些人在今天也是无法进入中国核心圈的 del
家园 有些事有些人只有在民族危亡的时候才会出现 承平日久的现代社会，根本无法理解过去的那些事。
理想、信念，对于现在的人来说，太难……
家园 花 救亡图存始终是1840年以来中国的中心任务 经济和福利是该目标之下的子目标，而不是反过来。
实际上，即使是现在，救亡图存这个目标仍然没有完成。
家园 好文，上花 个人认为毛邓之间比较，主要是国家目标不同，一个是求强，一个是求富。
至于大跃进的问题，可能是落后的农业一下子无法承担快速的工业化而出了问题。经济分析，国家安全和生存空间是第一必须考虑的。如果没有当时的工业化快速进步，中印边境之战最终结果就难讲了，据说54军进藏，总理批条2000辆大卡车，手笔不小。
外行看法，兄台别见笑。今年7月如果回上海，届时来拜访。
家园 好文送宝，不客气 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 支持 家园 遇到伟人，福耶？祸耶？小子还是当他后面的那一代为好~~~ 家园 葡萄雄文,凛凛有威. 将内政(大跃进,文革)和外交联系起来辨证地看建国三十年的毛泽东。
很多事情才能说得过去。
不然，以毛之精明，战略家，军事家，政治家的头衔，又兼农民的朴实，
文革和大跃进这样的事情与其在战争时期的作为很难说有延续性。
家园 我怎么记得是“刘青山、张子善”？ 网上搜索是“刘青山、张 家园 送花 葡萄写的并没有很隐晦。
但是……大概是写得太快，后来又没有回头修改过，行文里很多错误，有些语句也不是很顺。
不管如何，收藏了。