西西河

主题:赴索马里舰队军官成分组成及战力分析 -- 国产海军

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      • 家园 出现这种问题是共军一直没有完善军官培养体制所造成的。

        tgtg,其实这个"t"有道理。共军到现在还没有弄清楚其军官应该是怎样的人,所以一直没有成熟的军官培养体制。

        军官,特别是军事主官,应该是一元化培养,而共军则官出多门,像粟戎生哈军工出身居然能官拜中将,这就是对军校的嘲弄,所以共军没有特别权威的军校,即使国大都没有过硬的招生标准,国大甚至还招过本科生,这本身就是对国大作为将军摇篮的讽刺。

        但这种情况在逐步好转,起码这段时间撤了几所军校,这样在将来就可望有中国的“西点”,“陆士”出现,再过十年吧。

        • 家园 真要一元化,军队就完了

          西点不过是一所初级指挥院校而已

          之所以出名,不过是美国打的仗较多而已

          但美军到底出了多少称得上名将的人呢?

          不要告诉我有巴顿之类的

          动不动就拿西点说事的人,恰恰是对军校无知的表现

          • 家园 呵呵,那时您没有看清楚我在说什么

            我说的恰巧就是“初级军校”。所谓“军官从何来”的最重要的一环,和您以为的名将无关。现在是和平时期,何来名将?

            • 家园 名将还是有

              廖锡龙就是自卫反击战一战成名的

              读过军校,但是好像是函授

              至于军官何处来?

              只要好,就要提拔

              只要提拔,就要培养

              军校是手段,不是目的

              不要把手段当作目的了

              • 家园 只要好,就要提拔

                其实不能说共军对低级军官的培养不重视。瞧当年对越时候怎么选拔基层军官。我觉得当时的培养方式还特别好。还有一个人的回忆是教导队队长跟随战场,实地给队员讲解。

                http://bbs.zywl.cn/thread-36004-1-2.html

              • 家园 呵呵,你在这张贴里所说的的,就是现在共军下大力气要克服的

                共军还只是“游击大队”指的就是你在津津乐道的这些。

                先不管廖锡龙是不是“名将”,怎么保证廖锡龙源源不断是最重要的,这就是“军官从何来”的问题。

                “只要好,就提拔”,怎么叫“好”?从韩复磲到张学良全会说这句话,现在是和平时期,没有来自炮弹的淘汰,这句话或者是等于没说,或者是任人唯亲。

                • 家园 恰恰是所谓的游击大队打赢了敌人

                  你先有一个概念,什么正规化,什么游击大队

                  这是对共军最大的误解

                  你怎么不想想,为什么毛老人家提出的游击战,很多第三世界国家在实践中不能取得胜利呢?

                  难道共军仅仅是简单的游击大队吗?

                  然后再回答你的问题

                  你认为军校的学历就是打赢的保证吗?

                  考试的第一名就意味着战场上的胜利吗?

                  任人为亲

                  这话也对也不对

                  如果不是看本事,只要是我这个圈子的就重用,当然不行

                  如果有本事呢?

                  中国军队有所谓的世家

                  实际上,现在美军军官好多也是世家出身

                  过分重视学历,甚至喊出一元化

                  这种思维本身就是僵化的

                  • 家园 哦,你没有理解我这个“学历”的意思

                    你有没有发现我根本就没有提到过“考试”?

                    我所说的只是一元化而已,“一元化”是什么意思?我所说的“重视学历”又是在说什么?

                    现在还能打“游击战”吗?您倒不僵化,就是头脑还在65年前,提醒你一句,共军不打游击已经有60年了。

                    至于

                    如果不是看本事,只要是我这个圈子的就重用,当然不行

                    如果有本事呢?

                    地回答是:“是我这个圈子就有本事”,不信你去查四总部的出身。当事人都认为是个问题,您就没有必要来化解了。

                    • 家园 我只能说你对共军的战史不熟悉

                      游击战是什么?

                      怎样定义的?

                      至于圈子问题,个人认为基本上是不可能杜绝的,甚至在共军历史上,都有所谓山头之说

                      也许我悲观了

                      关键的是看本事

                      有的职位用他也可,用我也可,也许我的才能更强一些,但是差距并不大,也许就是64分和67分的差距

                      而且这个职位就目前而言,并不是特别关键

                      他有关系,我没有

                      于是他当上了,我只有转业了

                      这种事情的发生,我不认为能杜绝,只能说尽量减少

                      • 家园 首先,什么叫“本事”?

                        其次,如何才能“尽量减少”?

                        所谓正规化,就是解决这个问题。无论是学德国,学日本还是学美国或者自己独创,总之要拿出解决的方法,不是说上一句“有本事,我就用”那么简单嘀。

                        • 家园 如何鉴别有本事?

                          我前面说了,如何鉴别有无本事

                          可以很简单,也可以很复杂

                          简单就是所谓数字化管理,所谓科学

                          复杂的话,就是一门艺术

                          对了,顺便问一句,要这样才能走出新兵营?

                          • 家园 不知道,你应该已经出新兵营了吧

                            那问题也就简单了,所谓正规化,就是把复杂的事情拆成简单的。

                            相反的做法就是强调不可控的“艺术化”。

                            • 家园 问题是很多东西是不能这样做的

                              把复杂的东西简单化、程序化,这是现代管理的一个出发点

                              但是问题就在于军事本身就是一门艺术

                              尽管军事上大量运用博弈论、运筹学

                              当年罗伯特·S·麦克纳马拉就是滥用管理学,对国防部实行公司化管理,可以说是越南战争的一个败因

                              就我军的具体情况而言,诚然应该大力加强现代管理学的运用,但是不能走极端

                              更不能滑向分数出官的教条主义

                              如果我出营了,为什么不能在其他板块回复呢?

                              有的虽然能,但还需要所谓验证

        • 家园 有何不可?

          哈军工出身的为何不能官拜中将?北清这种地方院校出来的都有拜将的,体制内的哈军工出几个将军有什么可嘲弄的?

        • 家园 不服?军工还出军委副主席
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