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主题:【请教】中国需要10%的增长率来遏制社会动荡? -- sweeter

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    • 家园 失业 + 通缩, 经济衰退

      失业是迫在眉睫的危机, 而进入通缩周期也非常头疼. 最近连续几年高增长使得这个稳定底线比前几年要高了. 但各种媒体说百分之八九十的其实都有, 大家报这个数字应该也都是定性加定量, 从前的基础再考虑到这几年增长率做个修正. 这东西要有数量上准确的结果应该很复杂的.

    • 家园 中国崩溃论年年都会有新花样,人家是拍拍脑袋就出来,用得着

      一个个去驳斥吗?

    • 家园 经济增长率8%,解决2000万就业人口

      大约是1个百分点的经济增长,创造250万人的就业。每年多少大学生,多少农民进城,估个2000万。

      这是一种经验数据,但并不是胡扯。在中国的GDP数字体系中,经济增长确实和就业有强关联。政府会自我实现这种关联。

      • 家园 经济增长率当中分成三个部分

        一个是土地或者资本投入增加导致的经济增长--一个是劳动力增加所带来的经济增长,一个是科技进步带来的经济增长,只有第二部分的经济增长才能促进社会的就业的增加,当然以上三个部分是互相影响的

        但是,中国的专业的研究者们是应该把这三个部分给区分开来进行分析的

      • 家园 中国经济持续高速增长是奇迹,那么中国不动荡就是奇迹?

        这个1点经济增长率带动250万就业的数据是看过的。不过就业不充分=社会动荡这一点还是没有论证到啊?

        • 家园 就业是大问题,社会动荡没啥意义

          就业是很重要的,人没工作很难过。这是一个可统计的数据,虽然说中国数据很糊涂,但也可以分析出不少东西,有非常明确的经济意义。

          经济增长低社会就动荡,这个谁也说不清。有一个“群体事件”的统计,经济增长率走高,“群体”还越多。大致相当于分饼争端,饼越多,争端越多。

          如果要出那种震动全国的“乱子”,可以肯定绝对不可能。某些人可能希望,经济增长低下来,就干柴烈火天下大乱。国内左派右派、国外敌对势力可能都这么“盼”过。这是绝对的胡扯,这需要人民对中国失去信心。目前的局势,再怎么困难,在全球上升势头十分明显,整体上信心很足。

          • 家园 有些人就是这么盼着乱啊...

            盼不到啊。上面不乱,底下再闹那也就是分散的群体事件。

          • 家园 不愧是陈大

            某些人可能希望,经济增长低下来,就干柴烈火天下大乱。国内左派右派、国外敌对势力可能都这么“盼”过。这是绝对的胡扯,这需要人民对中国失去信心。目前的局势,再怎么困难,在全球上升势头十分明显,整体上信心很足。

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            真知灼见啊

    • 家园 别听丫胡说,经验数据是8%

      8%的数据怎么来的?从朱镕基98年金融危机后提出经济增长口号保八来的。那之前,宏观经济学学者也有提6%是确保吸纳年新增劳动力的最低经济增长率的,吴敬琏说的。中国经济规模这么大,增长率10%,那算高速发展,是很惊人的增长率了。我记得第一次学宏观经济学的时候,老师给的数据年增长率6%都算不错了,保八那是老朱咬着牙说的,要趟地雷阵跳万丈深渊的话都说出来了。因为那时候还没有加入WTO,引进外资、技术、能源、原材料没那么方便,经济增长是有投入限制,超八估计过热概率很大。哪知道2001年加入WTO后,咣咣连续好几年给干到10%以上。大喜过望之下,报纸把10%当底线了,其实未必。

      大概原理是,鸡的屁就是国民收入,为了创造国民收入要投入生产要素:资本(含土地)和劳动力。大概能估算出鸡的屁增长1%需要投入劳力多少,反过来说,岂不是解决就业多少。

      而且吧,就业率这事,和经济体制、经济效率和转移支付体制都有关系。例子一,计划经济体制下干到年增长率10%,很轻松,但就很难核算成鸡的屁。没有市交易价格啊!例子二,房子越卖越贵,对鸡的屁贡献越来越大,但吸收劳动力反而相对下降——技术水平和资本含量提高了,不要那么多农村施工队了!看,鸡的屁也会和就业反向走的。例子三,如果国务院出台政策(这次很可能出),中小企业按就业人数给减免税收、贴息贷款,全国就业人数肯定咣咣的涨。但鸡的屁没同时涨啊!

      我脚得吧哈,8%这个经验数据,就是大概齐、拍脑袋的事儿。咱们如果啥时候有赵小兰那样的全球最先进劳动力数据库,完善的资本市场和劳动力市场,这事儿才能弄的准那么一点。不然,你说中国到底有多少劳动力?啥标准算是就业了呢?农民工回家种地算失业还是上岗呢?说不太清,这事儿也不能试验,就先拍着脑袋吧。

      • 家园 确实是有人拍了脑袋

        然后大伙儿都觉得方便,就这么用了。其实当时是7%。可以参考俺专门的一篇文章。

      • 家园 赵小兰的失业率数据也是水得很

        比如最近11月份的,U3数字是所谓的官方失业率,6.7%。但是U6,包括了无法充分就业不得不打零工(半职)和找工作无望干脆放弃的人数,12.2%。但是官方媒体,财经媒体都不提后者。

        就这样U3里面还用B/D模型调整过,调整的结果就是建筑业和金融业还增加了就业,老美政府就业数据有个屁的公信啊。

        还有一招是当月报一个一般的,不太坏的数字,下个月偷摸修改一下,反正下个月没多少人注意前面一两个月的就业数字。还是刚刚公布的11月份数据,

        十月份,从24万上调到32万;

        九月份,从28万四千上调到四十万。

        • 家园 西方在70年代调整了很多统计定义

          包括失业率,不调整不行,整天两位数, 那边苏联是全民就业。hehe,包括GDP, 本来是国民收入和工农业产值,那样的话,苏联撺的太快,所以要把金融之类搞进来显示资本主义优越性。

        • 家园 美国的数据现在还不如TG有信用

          美国现在是以国家为单位来作假帐。真TMD堕落

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