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主题:【原创】游泳者续 -- 葡萄

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      • 家园 一个精巧的工艺品被砸碎了

        如果真要说这次危机谁得利谁损失的话,金融化越低级的地方得利越大,而如果说损失的话,这次危机损失的是全人类的.次贷前的金融大厦就象一个精美的工艺品,绚丽而易碎,虽然以后可能还会重新造出类似的,但是估计无法做到如此极近瑰丽了~~

      • 家园 我认为疏漏就在于

        未来实际上不可预测,所以未来的风险实际上也不可预测。比如,有10%的可能性丢掉10000块钱,我应该准备多少风险金?我认为将概率应用到现实中来实际上是很不恰当的。

        • 家园 花这句:未来实际上不可预测

          三鹿的品牌价值三个月前据说值100多亿人民币,如今呢?大概值负100多亿人民币吧?

          添加三聚氰胺这样行业潜规则不被曝光,他的品牌价值又如何变化呢?

          各国的历史转折点的国运变化呢?

          ……

          华尔街的错误在于使用了错误的工具,把错误工具的计算结果当成了未来可达成的现实,最后不得不为所犯的错误买单——这不全是人的错。负责质量管理管理的都清楚这个道理,要是系统设计上有问题,光靠提高人的觉悟上无助于问题的解决。

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          • 家园 考虑了一下

            说的更精确一点,就是:当我们把概率运用到现实中的时候,要当心无法预测的情况。无法预测的情况主导着世界的运行,并且出现的次数远远比我们想象中的多。我觉得你说的挺对的,这不光光是人的问题,而是系统的问题,问题在於,就算假定概率能够完美的应用到现实中,如果我有50%的概率亏赢10000块钱,我应该准备多少本金,以便我输的时候能够还钱而不用进监狱?

            • 家园 在无法确定胜算时(50%概率),唯一可行就是减少下注量

              邓小平的摸着石头过河,军事上的前轻后重配置都是为了防止一下子去见外婆了。

              只有毛子敢赌,一上手就敢休克。

      • 家园 创造性毁灭是资本和人性的必然结果

        就我对资本主义的理解,其本质在于信用扩张,只要有信用交易,必然会不断的制造泡沫,而人性的贪婪本质,必然会将泡沫推到极致而破裂,创造性毁灭是资本和人性本质的必然结果。资本主义的历史,其实就是个不断制造泡沫直至破裂的螺旋循环。此轮危机在我看来无非是美元本位制在全球化和信息化条件下的一次毁灭,就其实质,阳光下并没有新故事。财富在某种程度上只是数字没有意义,更重要的是对“份额”的占有和“控制”的加强,这才是毁灭的目的。旧货币体系的解构已是必然,未来几年随之而来的新货币体系中谁是受益者才是关键。无论阴谋论是否,似乎确有一只看不见的手在操控着一切,不断的在创造性的毁灭中强化着对这个地球的控制。而这一次,上帝的选民又选中了谁呢?是中国人么,但我们不信上帝。

      • 家园 所谓投资赚钱

        不过是意味着提高个人或团体财富在整个世界经济中的比重。

        美国创造了巨量资金,从无到有扩大了其在世界经济比重,当然,这个炼金术是其政治军事优势在经济领域的投影。

        但在其政治军事优势相对下降之时,其经济溢价也会随之下降。

        但华尔街利用其金融领域的领导地位。又创造了巨量像资金的东西:衍生品。并使大众相信他们的白条与资金相比,只有微小的折扣。美元和金融衍生品,极大的提高了美国财富在整个世界经济中的比重,使美国人能够大量消费,显得非常富有。

        而这次金融危机,使衍生品贬值90%,股市贬值50%,债券市场处于冷冻状态。这一块泡沫的破灭,导致美欧政府不得不通过创造巨量资金维持经济规模。但超出其政治军事优势的巨量资金投入,会进一步削弱美欧政治军事优势,进入一个螺旋式下降的过程。

      • 家园 赞思路
      • 家园 【讨论】关键是美国政府把自己当成了能够赚钱的中央银行了

        这次危机的源头是01年的科网股泡沫破裂,加上911和安然倒闭引起的对这些超级大公司信誉的担忧,导致当时美国经济有回调的压力。

        不过真正的起因还是在03年,我记得那段时间有几条新闻或者说现象给我印象很深:一个是伊拉克战争,美国在那几年了,可以说是花钱如流水一样,但是奇怪的美国国内的生活并没受什么影响,仿佛美国的军费和战争开支没美国人什么事。第二个就是当时香港经济开始复苏,当时几乎所有经营者都感慨生意难做。连鱼刺鲍鱼的来货价都涨了但他们还不敢提价,很多酒店过完年之后纷纷关门结业了。大陆这边也是,虽然商品销量增加,但是从上游到最终的小商品的生产商,没人敢提价,基本上都很难赚到大钱,不过物流这行业到是增长的很快。这种情况持续了2、3年左右。美国在伊拉克还是花钱如流水、国内的企业还是销量高利润低。到05年底,全世界期货市场价格开始爆涨,而各投行员工们薪酬高的一再被上报纸。06年的时候还有一些报道说美国一些很基层的工作都不稳定的人都可以买到很好的房子,来反衬国内的房价。最后,就是这次危机爆发了。

        我的结论是:01-02年的时候,美国经济有收缩的迹象,美国发行了大量的美圆来支撑伊拉克战争。因为美国的金融业发达或者可能美国政府的引导,这些美圆迅速被各大投资行吸收发挥杠杆作用,投入到了房地产和期货、股票市场中,逐步炒起了这些商品的价格。投资行赚取的利润还是美圆,结果这些美圆又进一步炒高了国际市场的原材料和能源价格。到此,无论是各大投资行还是美联储,都已经被带入到了这个巨大的惯性中:对投资行来说,去年赚了100个亿,今年的增幅怎么都要有个20%以上的,不然谁往你这放钱啊,隔壁投资行可是年年翻番呢;对美联储来说他当然看到了危险,可要突然停下来的风险更大。能做的只有把能源和原材料价格炒到天价,把驻伊美军逐步撤回来,然后用石油价格来收新兴经济体的羊毛。

      • 家园 赚钱的是华尔街

        但他们早就在前几年把钱拿走花掉了,面对亏空自然是全世界都在赔钱。

        金融学和经济学其实碰见的是一样的问题:用数学模型来描述现实世界,对数学家或者理论家来说模型本省没有错误就够了,他们甚至不用管模型和现实的关系。但是使用者常常是抛弃模型中严苛到不可能的假设,直接把结论拿来用。经济学方面有我们著名的芝加哥小子,金融学方面就是华尔街的衍生工具了。至于他们是有心的还是无心的,大家自己判断。

      • 家园 嗯,

        可以用风险投资来解释解释近现代史。

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