主题：【原创】机会在那里？ -- suisui
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家园 花一个 现在人们并不知道到底哪里出了毛病。有时候避免走弯路的时候，走的正好是另外一条弯路。乌龟大师也是这么说的。
比如97之后，贸易对手多元化的方向就是大力发展更高级的欧美市场，10年轮回，这个目标实现了，但是又怎么样呢？
家园 解释一下 1）新兴市场，原来该市场不需要该项产品，但是现在需要了，比如说，原来落后的非洲，温饱都是问题，现在有钱了，发现也可以买点化妆品哩，这个市场相对与过去，就是新兴市场
2）优势市场内，一般欧美企业，很难形成垄断，因此，也就造成了，其国内必然也必须存在竞争对手，此次危机，必然会造成其内部竞争同样加剧，因此，此时扶植和加入（或者说并入）其弱势一方，将会是一个很好的机会，也是打入欧美市场的一个手段。
3）即使跨了，也有市场，因为有人在，就有需求，就有需要，任何市场，都是市场，只是口粮少了，但是不能说，就不是市场了；最重要的是，瘦死的骆驼比马大，狮子吃完后，还有秃鹫在旁边等着残渣，哈哈。
关于经验：要学习和吸收的，是其应对本次危机的，宁肯备而无用，不能用而不备；至于你说的百年老店，更要研究其破产的原因啊，现在一手材料，只是对我们，可能没有什么用处，但是对于相关行业和相关学者，将会是一笔财富。
不可再现物品，这个，可能也与个人有关吧，喜欢的人，可以乘机购入，呵呵，我对这些东西长草，所以很关心，但是对于房子，可以买，我的建议是，这两年之内不需要买，而且相对物价比例，房子的要比古董的高。
家园 柳暗花明又一村 山雨欲来之际，能未雨绸缪，方能立于不败之地。
敌退我进
因为行业背景，我只谈能源行业。最近委内瑞拉贵宾来访，中石化／石油极有可能乘委国能源产业国有化的机会进入超重油开采和加工市场。在该国的国有化过程中，已有两家美国公司退出，而我们有实力填补这部分的真空。更重要的是，委国超重油的开采已经持续了相当长的时间，由法国Total等公司开发的技术业已成熟，如果我们能通过合作换取相关技术和工程经验，这将有助于中国的能源公司进入加拿大的油砂市场，更有利于日后内蒙等地非常规油沙矿的开采。
过去我们是农村包围城市，现在是第三世界包围第二世界，进而成为新的一极。呵呵，现实归现实，人生有梦想才会精彩。
Are you ready?
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家园 花这句 “盲目相信所谓国家友谊，一个战壕的战友，是很可怕的”
家园 嘿嘿 同事中就有委国滴，情况没你说的那么糟。美资的退出不仅有经济原因，更有政治层面的压力。如果不是内忧外患，美国一定会对该国进行外科手术式的打击。
另一方面，拉美作为传统意义上的美国后院，其地缘政治的色彩正随着美国力的衰退而减弱。谁去抢占这块地盘呢？中国、俄罗斯还是印度？俗话说先下手为强。
加拿大的油砂行业也走到一个十字路口，一方面是环保要求越来越高，水资源接近枯竭，另一方面国际油价下滑，投资回收期遥遥无期。
加拿大的问题，等忙完手头的工作，我会开新贴论述。提前预祝节日快乐！
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家园 点到为止 注意我说的美国内忧外患，美国有自己的优先考量。如果委国领导人更替，再动武的可能性有多大，很难说。我觉得这次可能是用军品换市场，这步棋怎么走，各位看官得有点耐心。
我想问兄弟一句，您对油砂行业的卷入程度有多高？
单就表面开采这一块，我手里的项目已经出现水不够用的状况。在万不得已的情况下，对尾液进行回收利用，与此同时也带来了尾液池盐碱化的问题。这些都是新问题，发给EUB的报告还未得到答复，以后的路怎么走，大家都是摸石头过河。
你说的SAGD环保压力少，只是表面现象。[XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX]衡量对环境的影响，不仅仅要考量废水、废气、废渣等三废处理，还有对土质、水源、环境再生的影响。SAGD相对于表面开采，消耗的能源更多，需要制造大量蒸汽，如果没有Cogen就需要燃烧大量的天然气。而生产过程中消耗的能量是需要换算成温室气体的，河友橡树村提到的减少carbon footprint就是这个概念。因此，SAGD并非一个环保上处于道德高地的工艺路线。
通过离子反渗透膜工艺生产软水的成本相当高，如何降低成本，这也是我目前遇到的一个难题。
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家园 关于这个油的问题 你说的加拿大市场，中国进去的可能性有多少？在以前，米果可以允许其进入的可能性又是多少？其实，成熟的资本主义国家，进去也需要入门卷，只是这次，TG能否获得一些入门卷，可以获得那些国家的入门卷，我个人觉得，是已经划分好的了。
委内瑞拉是在拉美吧？如果是，那可能确实有问题，米果的后花园，目前不是采摘果实的时候。
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家园 看不见的门槛 老兄在BC,想必也听说了TransCanada正在动工总投资160亿的石油管线项目，把合成原油从AB输往美国。在过去的几年中，中资一直和Enbridge在商谈建一条从AB到BC出海口的原油输出管线，一直没有结果。就算采到了油，运不出去或者受人钳制，又怎么能算是战略资源。
某人也提到几年前中方错失了良机，现在再想进入加拿大市场，谈何容易。就油砂来说，上游的表面采矿技术，由Suncor,Syncrude两家公司所垄断，所有新来的玩家除非有自己的技术，否则必须走合作开发的路，支付一笔可观的技术转让费，而且对方是否有意愿转让还是个未知数。
门槛从来都有，有的看不见摸不着。加拿大和美国有没有冷战思维，恐怕地球人都知道。
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家园 不怕耽误但要认真形势 的确，中方错过了当时的良机。但经济危机到来的时候，除了危更有机，怎么抓住机遇，是考量中国智慧的时候，这一点我们就不引申了。
你看一下下图中Keystone Pipeline的走向和项目简要说明：
外链图片需谨慎，可能会被源头改The 3,456-kilometre (2,148-mile) Keystone Pipeline will transport crude oil from Hardisty, Alberta to U.S. Midwest markets at Wood River and Patoka, Illinois and to Cushing, Oklahoma. The Canadian portion of the project involves the conversion of approximately 864 kilometres (537 miles) of existing Canadian Mainline pipeline facilities from natural gas to crude oil transmission service and construction of approximately 373 kilometres (232 miles) of pipeline, pump stations and terminal facilities at Hardisty, Alberta. The U.S. portion of the project includes construction of approximately 2,219 kilometres (1,379 miles) of pipeline and pump stations.
The Keystone Pipeline will have an initial nominal capacity of 435,000 barrels per day in late 2009 and will be expanded to a nominal capacity of 590,000 barrels per day in late 2010. Keystone has contracts with shippers totalling 495,000 barrels per day with an average term of 18 years.
这条管线是要增加美国心脏地带的炼油能力，而非西海岸。美国对其整体工业布局有一个全盘计划，某些地区的炼厂是针对中东的低硫轻质油，某些是处理墨西哥湾和德洲产的原油。最近Illinois州的唯一一家炼厂刚完成了针对重油的生产改造，这和Keystone项目的进度是相辅相成的。我觉得美国没有计划把重油运到加州，尽管那条路更近一些。
修建出海管线虽然要穿越落基山，和Keystone输送距离相比，成本造价能高多少？我表示怀疑。