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主题:【原创】从雷曼的破产谈起【7】潜藏的危机 -- 定远麾下

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    • 家园 有个疑问?

      而如果贷款人停止支付HEL,但还依然支付每个月的按揭月供时,HEL的发放银行是没有权利对贷款人的房屋进行清算的。

      作为second lien的所有者是有权力call foreclosure的,至少去年我就见过几个这样的案子。只不过在现在这种房市的行情下,比较少见。因为second lien的所有者自己出费用进行foreclosure,等first lien所有者清算完后,常常什么也拿不到,等于花钱为first lien所有者服务了。

      我同意你的观点,Home Equity Loan是下一波的金融危机。从我了解的,其后还会有信用卡危机,以及企业债务危机。

      • 家园 在房价走低的情况下

        银行即使有权利也不会选择去清算这笔HEL。

    • 家园 问一下另外一种贷款

      南非的房屋贷款有很多种,不过很多人都选择贷款余额可以自由存取的那种。比如贷款50万,每月按揭多少。自己有了余钱,可以随时存到这个账户里面。另一方面的,自己需要钱的时候,可以随时把已经还的钱的本金部分拿出来。比如还了一段时间,本金已经偿还了10万,这10万就可以取出来,当然按揭的数额需要重新计算。只要开通了这样的账户,手续就非常简单,自己在网上就可以操作了。大多数人选择这个就是因为方便。

      这样就可能出现还款期已经快到了,实际上还欠着很多钱的事情,这种情况,只要还款没出过问题,都可以和银行商量延期,也很容易批的。

      这种模式会出什么问题?

      • 家园 这种贷款国内也有,只不过知道的人少

        民生银行的,叫按揭开放帐户,可以存在账户中就算提前还款,要用可以直接提现,不过宣传的不够,做的人不多

      • 家园 还是可能出问题的

        如果房市大幅度跌价,会出现贷款余额超出房子市场价值的情况。 那还要看另外一个前提就是当初贷款审批严不严,贷款人是不是有足够还贷能力,如果不是的话,银行这时候forceclose也赔啊。

        你说的这个,跟前两年美国这儿,特别是加州流行的pick-a-pay,negative amertization loan有几分象,而加州就是我上边说的那两种情况同时出现了。

        • 家园 银行很不愿意收回房子

          一是麻烦,二是有一个损失反映到账面的问题。以至于不少赖账不付分期的住户照样住在家里,几个月的,甚至一年的,银行都不去收房子,白住!

          银行收回房子之后,还有个谁交财产税的问题,各级政府本来就捉襟见肘,这一块大头要是出了问题,更加完蛋。

          加州麻省两个自由派为主的州,已经公开找国会要钱了,既然你们有钱拯救花街,我们也跟着凑凑热闹。

          现在信贷市场冻结,信心全无,来博,TED都在高点,这种情况得不到改善的话,很快financial commercial paper就要跟着冻结了(最近三周已经剧减),到时候甭说短期融资,很多公司工资都发不出来。

          • 家园 这方面南非还有一个法律更有意思

            南非的宪法保证所有的人都有住房的权利。这样,如果某人房贷还不起了,房子被收回,银行想把这个人赶走,就非常困难,有一大圈子的法律程序要走。基本上来说,如果这家只有这一个居住的地方,那么银行就需要给这家找到新的住处,才能让他们搬家。麻烦大了。

        • 家园 南非的银行正庆幸自己在北美的投资少呢

          南非的外汇管制很严,银行在国外的投资限制很多,所以这次受到的损失很少。

          南非这种贷款流行起来,的确是因为前几年经济太好了,房价也涨得很快,每年百分之二三十的。不过南非对贷款从几年前开始就越来越严,去年新通过的信贷法案就严格得一塌糊涂,按照缴纳的所得税计算收入,月供不允许超过收入的三分之一,有的还需要计算日常开支是多少比例,剩下的钱够不够过日子的。而现金买房的还要查现金来源防止洗钱,结果从去年就开始打击房市,好在房价还没有跌。

          不过今年形势不好,南非的利率却是六年来最高,prime现在是15.5%,比两年前高了6个百分点,银行收回的房子也越来越多了。好在房价还维持在高位,只有最后两年进入楼市的,银行才可能亏,而后两年贷款已经很严格了,收回的比例应该不高,主要是因为加息太多了付不起的。要是经济继续不景气下去,就不好说了。

          • 家园 爆了

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          • 家园 我刚才说的美国那些出事的贷款

            前两年很多贷款人有的连哪种贷款到底怎么回事都没搞清楚,更别提还贷能力的。前两年周围看看,借钱借到眉毛这么高的人太多了。

            现在有的银行也想帮他们refi,选择其他还款option,可是有不少人就是walk away就算了,等着银行forceclose.

            • 家园 看起来根子还是贷款审查的问题

              好像不管什么贷款产品,一旦出现了贷款人还不起款,银行只能收房子,并且房价低迷的时候,都是有问题的。只不过不同产品的抗风险能力有所区别就是了。

              • 家园 最近不少银行都退出了wholesale贷款渠道

                wholesale就给那些mortgage broker做的,这种出事的最多。他们是拿佣金的,听说有很多造假材料的。这样即使银行有比较严的underwriting guideline,也不管用了。

                我一个邻居就是做这种broker的,前几年大赚,现在根本做不下去了。

      • 家园 我猜不会有大问题

        村长说的这种,澳洲也常见,关键两点:

        其一、银行肯借出50万,正常来说,是考虑过贷款者的还款能力的,银行其实是希望贷款人慢慢还的,利息吃得多点。

        其二、估计南非的金融衍生工具没那么发达,不会把这个贷款打包成债卷出售,不象美国那样。

        不过,美国打喷嚏,全世界跟着感冒,经济衰退,导致坏账增多,这个恐怕难免的了。

      • 家园 这种贷款看起来很有趣

        不知道这种贷款的利率是固定的还是浮动的。对于银行来说利率风险增大了。但是总的来讲贷款的金额无论如何好像都不会超过房屋的购买价值,而且这跟HEL有最大的不同是,这种贷款银行是可以强行清算的。

        • 家园

          谢定远留言

          这个系列回头得好好学习一下

          回家去了京津东北厦门,这一次中间隔的时间长,有小孩后头一次回去呢

          当然是姐姐了。你大概比我弟还小呢,他75年的

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