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主题:【原创】(4)说邓公之第四集 -- 史文恭

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            • 家园 和前苏联时代相比,胡的拨乱反正还是更彻底的吧?

              所以胡的这个功绩,并不是人人都能干出来的

              大多数人还是会选择搞搞面子工程,

              既自己省事,又不用担心惹大麻烦

              此举大大挽救了D的人望,为后毛时代大家齐心协力搞经济建设打好了人力思想基础

            • 家园 唉。。民族问题啊,是有历史原因地。

              我们现在因为吐蕃,畏兀儿的骚动而指责胡书记,但我们忘掉了,胡书记上台之前,历次的政治活动,给这些自治区的少数民族带来的灾难和浩劫。----正所谓,欠债在先啊,所以胡的退让或者绥靖从一个大的角度,从一个长远的角度,可以说是一个正确的方向。

              我们现在更是处在一个新闻无法封锁的时代,因此,只有我们的民族政策足够开明,那么,我们将来在有必要使用武力的时候才能理直气壮,反之,---仅仅是靠强权是无法说服,感化出一个真正的民族和谐的。

              这一次的奥运火炬中,吐蕃的那一小撮的表演,实际上是自掘坟墓,石头掉进WC,激起公愤。---象这样的表演,我们其实应该欢迎,象这样的牛鬼蛇神,实际上是我们客观上的朋友。-----有些同学会担心,这些跳梁之辈的喧嚷会让大鼻子们抓到借口啊,---俺以为,借口就像小辫子,要抓总是有的,这没什么好怕的,可怕的是象三鹿奶粉这样俺们自己无可抵赖地犯了错误,象这种问题,才是真正让中国人感到差距的。----也因此,俺从长远的角度,支持一个加强民族沟通,改善民族自治情况的民族政策,因为那才是长治久安的政策啊。

              另外,说到拨乱反正,胡的贡献还是突出的,因为他开始做这个工作的时候,邓和华的斗争还没有落定,全国的左倾固定思维还没有清洗干净,---他在那个时候所做的工作,是需要一个政治家的勇气和魄力的,---并不是什么人都能做,他做这件事也不是为了收买人心,----胡的个人品德方面是值得赞赏的,这一点要充分肯定。

              当然,从另一个角度讲,这也是他作为政治家的弱点。---但考虑到他所在的时代邓公的伟岸身影,胡所能发展的基础过于薄弱,空间过于狭窄,因此,他最后的成就和最后的结局都是合乎他的性格和当时的历史状况吧。

              在评论历史人物的时候,您觉得因为他们坐到可以影响千百万人的位置上,所以就应该从严要求,---俺,作为千百万人之一,当然举双手,(如果可以的话,加上双脚))支持,然则,历史的冷酷之处在于,往往当人到了那个位置后,他所考虑的,就不是千百万人的利益,在那个位置上,有它的规则。----胡的特点就在于他并不认同这些规则,---这个特点,后人如何评说,俺就不得而知了。

              • 家园 关于灾难和浩劫问题

                您说:“我们现在因为吐蕃,畏兀儿的骚动而指责胡书记,但我们忘掉了,胡书记上台之前,历次的政治活动,给这些自治区的少数民族带来的灾难和浩劫。----”

                而我听到的却是相反的看法,是生于疆长于疆,至于仍然生活在疆的一批人的看法,他们甚至认为:“文革是新疆最好的时期,再有十年就不会有什么疆独问题了”。

                当时,有大量维汉组成的家庭,民族正在融合。而之后,由于胡、邓(非小平)、赛(此人是他的民族之祸)等的原因,民族融合出现倒退、分裂,维族越来越落后于时代,出现20多岁会说汉语的比40多岁人少的怪现象,种种所谓的优惠政策导致他们被正在发展的时代所抛弃,这才是75的根本原因,这就是他们的罪过。

              • 家园 拉锯最怕一来一去

                那就是两道伤。

                我们现在因为吐蕃,畏兀儿的骚动而指责胡书记,但我们忘掉了,胡书记上台之前,历次的政治活动,给这些自治区的少数民族带来的灾难和浩劫。----正所谓,欠债在先啊,所以胡的退让或者绥靖从一个大的角度,从一个长远的角度,可以说是一个正确的方向。

                一刀子下去见血了,赶紧往上面摁白药才是,这倒好,往自己身上也来一刀,这倒是真平等了。政治不是冤冤相报,欠什么债。再远,方向也是错的。

              • 家园 支持史教头!

                这一次的奥运火炬中,吐蕃的那一小撮的表演,实际上是自掘坟墓,石头掉进WC,激起公愤。---象这样的表演,我们其实应该欢迎,象这样的牛鬼蛇神,实际上是我们客观上的朋友。-----有些同学会担心,这些跳梁之辈的喧嚷会让大鼻子们抓到借口啊,---俺以为,借口就像小辫子,要抓总是有的,这没什么好怕的,可怕的是象三鹿奶粉这样俺们自己无可抵赖地犯了错误,象这种问题,才是真正让中国人感到差距的。----也因此,俺从长远的角度,支持一个加强民族沟通,改善民族自治情况的民族政策,因为那才是长治久安的政策啊

                击中要害,相比较而言,吐蕃,畏兀儿这些都是小事,一个腐烂的官僚集团和处处维护他们的制度甚至法律才是真正要命的.

                如果当今的官员,都能有胡的那份"天真",事情恐怕要好办的多!

                • 家园 同意,未来中国的官僚阶层才是大问题

                  不能提拔杰出的人才进入领导层,才是中国的大问题.象胡哥那样相对没有背景的现在是进不了党中央的.这个问题在地方上更甚,某些地区都快成为几大家族统治的了,每个家族有各自的代言人/接班人,没有背景的有才能的人根本排上不去.

              • 家园 赞一个,俺继续潜水看您的文章!
          • 家园 赞一言 同样的标准放在谁的身上都适用。

            包括毛,刘,周,邓,胡。也包括高饶。

            就那个时候,就那个氛围,只能作出那样的决策。

            同样的高饶问题也是,高饶长期在地方工作,到了中央,还想在地方那样,搞个小圈子,或者是一个人说了算的事情,只能头破血流。饶的问题是什么?表面上看只不过是上了高的贼船,大说是反党集团,小说是警惕性不高。平反不了,只能说不够实事求是。

            人都是一样的,没有人是圣人的。邓只能说吸取了毛,斯等人的教训,但是自己的教训吸收的不多,当然毛主席看的清楚,叫 "改也难"。赞一言 同样的标准放在谁的身上都适用。

          • 家园 这段话说得很好

            胡的表现可以说是土共斯巴达道德准则的一道回光返照,此后,举世滔滔,皆为孔方矣。

            胡地下有知,也会感念老兄知音。

            • 家园 共产党用几千万的人命换取宗法社会里道德治国传统的坍塌

              胡地下有知自己被后人这样评价,大概会辗转反侧一阵子。

          • 家园 【原创】胡在新疆西藏所为,称“乱邦”毫不为过

            拨乱反正期间,新疆西藏有何“形势所迫”必须修改民族政策?我记得没有,也许老兄能说明一二。

            出国以后,我更加坚定地认为,一个国家内,绝不能允许任何公民群体高于/低于其他公民群体,否则,低的群体必定心怀不满,高的群体一定胡作非为,国无宁日。

            新中国本来各民族法律上平等,少数民族有一些照顾。我认为是世界上最好的民族关系。

            但是,经过胡的一通乱改,汉人在新疆成了二等公民,维族某些人就开始作妖。新疆的小偷大家都见过/听过吧?那真的是有恃无恐,因为他们杀了人真的不判死刑(除非是东突份子)

            还有那些喇嘛,庙里完全是独立王国,以至于最近的暴乱后,拉萨市委书记(?)提出“国家法律进寺庙”而且,庙里竟然有那么多的小孩,“9年制义务教育”对西藏完全无效。还搞什么“藏语教学”,为区区几百万人编什么“科学词典”。既然有藏语的科学词典,那么其他少数民族为什么没有?这是不是对於他们的歧视?

            胡在中国这样众多民族的国家人为搞出这么多的不平等,完全是祸国殃民,他不乱邦谁乱邦?

            通宝推:山药糕,李根,

            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园

              兄台能不能加些材料发成主贴,那样更有教育意义

              • 家园 算了,他死了这么多年了

                而且,当时确实不是他一个人的错误,虽然他的错最大,但整个领导集体都有责任。

                再则,他的错误过去这么多年了,这些年那么多届领导为什么不纠正?任由汉族人在新疆当二等公民,任由喇嘛庙里胡作非为,政治局的人是干什么吃的?

                • 家园 为什么不纠正?

                  烧掉一座大厦只需要一根火柴,加上一天时间,你打算用什么代价来重建?用多长时间?建不起来?你是干什么吃的?

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