主题：【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮
家园 这是尊重事实 不是坐在书斋里用理论推断。
- 复 我用经历说
家园 我个人觉得种地（粮食类）没有多少积极性可言。 就是那几个流程，每一样队长都会盯着干。自己承包也还不是那么干？种地你有时候再积极也没有用，一天去田里跑三次，粮食就能丰收了？
种子是良种，肥足，水够，作物自然就丰收，农业说难也难，说易也易。
忘了另一个：农药。
家园 这个我不完全同意 分田之前我们那里双抢的时间跨度至少一个月，分田之后，基本上快的两周，慢的三周也就结束了。——出集体工的时候，磨洋工的不少，披星戴月了割禾插田的不多，而分田之后，家庭劳力少的往往是三辈齐上阵。所以同样的水田，晚秧插下去的时间相差一周以上。而这早插一周或者晚插一周，对产量的影响，尤其是刚好赶上雨水不均的时候，差异会达到一半的程度。
我赞同集体农业的关键因素是两个：水利与机械。
积极性的不利因素实际上完全可以通过做工作、技术改进两方面抵消。
而分田与集体的差异，在水利与机械耕作方面，具有决定性的影响。前面已经大致提到了水利的因素——本来完全可以低成本实现的自流灌溉，现在需要依靠电排站，费用大幅度提高。以前一个生产队，用几台水泵和柴油机解决的问题，分田到户之后，需要多台小水泵小电动机，小水泵和小电机实际上在继续提高生产成本。而机械耕作方面也是如此。
多数分田论者都盯住所谓积极性一个问题，对分田之后种粮成本的提高避而不谈——而恰恰是这种成本的不断提高，加上剪刀差的合力，导致农村日益濒临破产。
家园 二十八个半 你们这些左派孩子,快赶上二十八个半了,以为学回了点马列新思维就可以看不起毛主席啦?不放下身段投入到实践中是没有出路的,空想一番理论正确道德正确解决不了现实问题.
干啥都得有积极性,种地也是一样的,这是眼前手头的道理.三个和尚没水吃,这也是眼前手头的道理.放着这些简单明晰的道理不要,非要去搞些高高在上的大道理来自我忽悠,殆矣.
- 复 二十八个半
家园 不要动辄给人戴个左右的帽子，还什么“左派孩子“。 你年龄也许大一点（也未必），但不代表你说的就是事实。
我一定会详细写一篇说说你们的观点中的偏见。
家园 在写东西之前，咱提个不高的要求， 你先去弄一颗小麦种子来，自己花盆里种一次，看看到底能有个什么样的结果。
粮食是地里种出来的，不是纸上写出来的。
我老家苏北农村，亲身经历还是有的。
所谓数据，当预先已经有一个观念的时候，就变成戏台上的脂粉了。
家园 呵呵 老九 看你写的这个帖子就知道你的经历中肯定缺少两样 第一样是挨饿的经历。第二是没有下过地干过农活。
如果你要是有个曾经吃不饱饭的经历，你就会深刻理解当农民们知道自己的口粮田，责任田和承包田的大部分收获都回归自己时的那种喜悦。就会知道当第一年丰收时不断地翻弄自己家粮食的那种激动。就会知道自己想要种什么就种什么的那种开心。
第二 你要是干过农活，你就会知道人误地一时，地误人一年是什么意思了。春耕开始，播种，除草，施肥，松土，防病虫害，每一样都耽误不得，而且不是你想哪天干就哪天干的事，还要老天爷配合才行，所以才说农业是靠天吃饭的活。另外，估计你是不知道中午12点多时在田间除草的滋味了。