西西河

主题:【原创】新冷战:乌克兰分裂的命运 -- 子玉

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    • 家园 【讨论】【文摘】格已被欧安指责

      中国网8月31日讯 据俄新社报道,欧洲安全与合作组织(欧安组织)已收集了大量证据,这些证据表明格鲁吉亚领导人所作出的“多个错误决定”导致其在南奥塞梯问题上与俄罗斯发生军事危机。

      http://news.sina.com.cn/w/2008-08-31/100216204934.shtml

    • 家园 好文章!喜欢看

      就喜欢看这种观点清晰不拖拖沓沓的文章!

      不过欧元受到打击的同时,欧洲的经济会受到什么影响?会不会使得欧盟的向心力增强?

      也谢通宝:)

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

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    • 家园 貌似要搞摩尔多瓦了……

      乌克兰估计还是要放一放,应该说是俄罗斯复兴的最后一块基石。

    • 家园 俄国这是慢慢的把几代沙皇连斯达林攒的老底都丢光了

      这乌克兰总统说什么,要北约边界东扩来保持主权完整,这意思就是说在这个世界上只有一个国家对其主权有威胁,就是东边的最后一个国家,俄国。因为即然是合约国,西边的那几十个国家是不会有威胁的。就是说,这北约就只一个敌人,就是欧洲最后剩下唯一不在北约内的俄国,这不是整个欧洲都跟老毛子过不去了么?

      说也奇怪,离俄国最近家门口的这些个少数民族咋就这么离心离德呢,这乌克兰印象最深的就是当年纳粹过境时站在路边摇着小旗欢呼的样子,一有机会就跟俄国分家,毫不犹豫,这次还可以说是美国北约捣鼓得,可几十年前历史教训就摆在那呢,纳粹来就抢粮食,仍然不思悔改,不能不让人对俄国熊的统治水平打个问号。

      相比之下,美国抢了墨西哥的大片领土才不过一百年,不但加州,德州没听谁说要闹独立,而且墨西哥那边的人还拦不住的要越境,争先恐后地投奔美国的怀抱。虽说这国与国之间的没有道义可言,全凭拳头硬,但老百姓心中有杆秤,民心背向,政治上较力还是离不开民心,尤其是你有拳头我也有拳头的时候,来硬的虽能奏一时之功,毕竟来的不长久。 从沙皇到廉刀斧头,这些地区与民族在俄国治下时间也不短了,最后还是一个接一个的跑掉了。看来,俄国熊抢占领土的本事是不低,但这治御子民的功夫,文化融合的火候可要跟美国多学着点,否则打仗流血占来的地还是守不住。

      反过来看,如果感情好,虽然大家都是主权独立国,但相互之间还是找机会互通行政,统一财经,狠不得除了名义上的独立实质上就合在一处得了,这是欧洲大部分国家的现状。虽然这些国家有些是上千年的互相对砍,居然就能相逢一笑抹恩仇,这与前苏维埃诸加盟国的对比咋就这么强烈呢。

      说这些也是为中国的未来谋个策,现在别管是怎么闹得,是有人背后鼓闹还是咱汉家治御水平与老毛子有一拼,康熙帝带进关来的这几块地,除了东北是占稳了脚跟,外蒙跑了,其他的新疆,西藏,台湾都在风雨飘泼中。台湾不在手上,但新疆西藏如果不大量的移民,以后还是不容易守住。现在好在西藏新疆的基础建设,平均生活水平有了大幅改进,汉民族移民不会象以前那样的如流放一样,去来也总是想法往回跑,那么以后就要出台各项政策,大规模的向新疆西藏移民,彻底实现中国化。事实上,东北也是走过这样的一条路的,才在一百年后的今天让人有了是中国一部分的踏实感觉。

      • 家园 乌克兰是双方必争

        苏联时期高级领导人有相当一部分是乌克兰人,包括拖垮苏联的勃列日涅夫。

      • 家园 “人种链”是消除人类战争灾难的唯一最好良药

        唉,不想说什么了,民族战争、宗教战争,人类继续在流血,世界和平还是遥遥无期。

        附贴旧文:

          

          

          “人种链”是消除人类战争灾难的唯一最好良药

          

          --关于人类社会的冲突、战争,关于新尼采主义的思考

          

          几千年来的人类文明史,如果不加掩饰地直说的话,就是一部血淋淋的战争史。时至今

          日,这部战争史非但还没收场,搞不好恐怕高潮还在后面。无论你是本性善良的、守规

          的民族、还是强盛而真心不搞霸权的民族,但各民族、国家之间你怕我吃掉你,我怕你

          吃掉我的竞争魔影总是在蠢蠢欲动,依靠强硬的政治、经济、甚至军事手段永远消除不

          了它。而“一将功成万骨枯”,苦难深重的人民啊,如何才能摆脱一次复一次的血海之

          灾?

          

          什么伟大政治家的什么伟大能力,什么政治结盟,什么互不侵犯条约,什么某某国工人

          阶级的国际主义精神,统统是头痛医头的权宜之术,管得了十年,保不了百年、千年。

          

          种族的隔离和宗教的互不相容是导致世界上大规模冲突、战争、人类灾难的根本原因。

          只要这种隔离和区别存在,就会或迟或早产生冲突。而“设法消灭和淘汰那些无能力创

          造新价值的‘群畜’的新尼采主义”就一定会在某一个时间在地球的某一个角落冒头,

          一百年不冒,一千年要冒;一千年不冒,一万年要冒!从这个客观意义上来讲,新尼采

          主义有它的合理性。一方面,我是反对新尼采主义的,同时我又是赞同新尼采主义的。

          反对者,我认为有人企图通过战争或闷杀的手段消灭别的种群的行为是残忍的、不人道

          的。赞同者,我认为若蓄意维系一些物质精神文明显著落后的种群而又不思进取、不谋

          改良,这样的种群不要也罢。那么,既要人道又不要落后,出路在哪里呢?唯一的办法

          是促进世界大同。具体一点说来,就是要促进国际间的政治、经济、文化、宗教、种族

          交流,大力发展国际间的劳务、商务、留学、移民,允许甚至鼓励异族通婚。而一切这

          些所谓友好交流的虚数必须最终汇到异族通婚这个户头上才能获得实帐的结算,才能织

          成坚实的纽带。所以说,根本解决的途径是有意识地、人为地建立异族异国异教间通婚

          的“人种链”。唯有异族异国异教通婚的姑娘们的婚纱,才是扑灭宗教战火的神布、抚

          平民族创伤的灵丹妙药。

          

          如果,铁托叔叔当年政策性地(作为历史回顾,开始不妨象各次政治运动那样欺骗性或

          者残暴性地)安排10万穆斯林姑娘到塞族居区上学,安排20万塞族青年去克族区支农,

          安排10万克族小姐到穆斯林区搞建设,并蓄意鼓吹、表彰民族通婚融合,还会有今天的

          山河破碎,战火纷飞吗?

          

          如果,斯大林强令甚至勒令抽调50万东德男青年到苏联政法大学、党校、技工学校、工

          厂农庄接受共产主义、科技和生产技能的培训,同时安排50万男性苏共党宣队、军宣

          队、工宣队到东德的机关部门、警局、学校、商店、工厂任职大小头目、副官、指导

          员。那么,就算他本人是一个平庸无能、只管钓鱼按摩的昏君,也能谈笑之间改写苏德

          历史、西欧历史甚至世界历史。可幸可惜,斯君并无如此远大的政治历史眼光。其实,

          斯大林蠢极,在东德布置那么多建制军干吗呀?二次大战硝烟刚散,谁敢先开第一枪

          啊。

          

          如果,文成公主带去两千侍女,并逐个指婚嫁给王公贵族纨绔子弟,又帮自己带去的三

          千卫兵家丁娶妻生子,还会有今朝的民族隔阂吗?

          

          如果,以、巴有半过人家有儿女亲家、姑舅亲戚在对方,还能打得起来吗?(不过这个

          地方现在要这样搞难度大了,已经打红眼了)

          

          如果,北爱尔兰......

          

          如果,印巴......

          

          如果,乌干达、卢旺达.......

          

          如果,中共建政以来推行的不是一套“正确的”民族政策(所谓少数民族优惠政策,汉

          人不得与少数民族姑娘结婚,哪怕你“真爱又如何”,因“优惠”而制造矛盾,因“保

          护”而制造隔阂),而是持续持之以公民权利一律平等,事事处处平等,又何至于已繁

          殖到第三、四代的今日,国内民族矛盾还是愈演愈烈千疮百孔呢。

          

          可惜,百年来,众多政治军事大家把一切政治、经济、军事手段都玩遍了,世界还是无

          日安宁,血流遍野,状如火药桶。唯一缺失的,就是这一串“如果”!

          

          “人种链”能否依靠自然建立呢?不行,若任其自生自灭,则其自然消磨蒸发的速率比

          建立还快。最好由政治领袖、权力集团、国家机器来实施。或者有经济巨子、大批觉悟

          的人士的积极推动也行。只要接受、认可这个“人种链”理论,则其成功实施是很容易

          的,以“宏观强力调控,微观自愿自由”原则,大力发展留学、移民、涉外婚姻(因输

          出、输入的最终效果是同样的,所以富国能做到,穷国也能施行),具体到每一个人,

          他走与不走、嫁谁娶谁你不用管的。

          

          “人种链”是消除人类战争灾难的最好且唯一良药,是解决地球上民族、宗教冲突的唯

          一有效措施。今后人类和平事业的一个重大任务就是积极培植、加强不同种族间的、先

          进与落后间的灰色地带,以缓冲种族差异、文明差异造成的的冲突。对落后族群的消

          灭,应该是提高、吸收、融合,加上“少生优生”的软性消灭。另一方面,国际交往以

          及“人种链”对于所谓的先进种群,也不是单纯的吃亏、施恩,“先进方”也同时得到

          了对方的人才精华、丰富劳力、以及文化和资源的互补,是一笔双赢的买卖。所以说,

          积极建立人种链,是避免人类大灾难、促进人类文明发展、实现世界和平的根本保证。

          比那些什么狗屎政治家所玩的那些政治、主义要深远得多。比任何政治结盟、互不侵犯

          条约有价值得多。

          

          ----班门斧

          (2002年4月5日 12:01)首发于“国际”新闻组/talk.politics.china

          

          牛筋草(2002年4月9日 17:25):

          

          班兄的主义不错,至少具有学术探讨的价值,一个好的想法开头往往被人看作异想

          天开,而忽略了它的内在价值。所以对于新颖的见解,不应采取简单否定的态度,凡论

          者应多一点包容性,多一点多向思维,有利于开拓视野 ,或许新的科学真理的发现就

          在一步之遥。

          我理解人种链主义也就是在世界范围内的采用和平方式有意识推动的种族、文化融

          合,有一点

          世界大同的味道。这个工程可谓浩大,作为一个研究题目足以形成一门学问,并能推动

          许多学科的发展。如果有那么点意思,首先应该有一个国际性组织来推动。

          自然依靠人种链主义包医人类社会的百病也是不可能的,就象班兄说的“还是要在

          所有人群、党团、国家中永远开展人道主义、民主自由主义的自由、民主、平等、博爱

          的道德观念方面的培养教育,加强国内国际的法规建设”等等,但其积极意义还是有历

          史上一些正反事例局部证明了的,不能说一点道理没有。从世界变得越来越小这一趋势

          看,理智地提出人种链主义学说可说是此其时也。至于学术争论不可避免是好事不是坏

          事。至少大家想到了一条消弭战争的新路径。

          我担忧的倒是这个主义与马尔萨斯的人口论是否冲突,如果冲突,就有个孰是孰非

          的问题。如果人类不能以人道的方式解决自身的问题,难道真的就必须用不人道的方式

          “拯救”人类吗?

          

          

          班门斧(2002年4月9日 20:47):

          

          马尔萨斯(1766--1834,英国经济学家)的人口论认为,人口的增长按几何级数增加

          (2、4、8、16、。。。),而生活资料按算术级数增加(1、2、3、4、。。。),所

          以生活资料的增长永远赶不上人口的增长。失业和贫困是不可避免的自然规律。因此,

          凡能使人口减少的一切因素,如战争、饥荒、瘟疫、贫困等,都是调整人口与生产资料

          矛盾,使之相适应的灵丹妙药。

          

          马尔萨斯由于其时代的局限性,只能想到利用战争、饥荒、瘟疫等手段来控制人口(以

          避免人口爆炸的更大灾难)。但时至今日,马尔萨斯的人口论就是非常愚蠢的了。现

          代,可以通过科学的计划生育措施(区别于中国特色的计划生育政策)、完善的养老福

          利制度来调节人口。再有,实在紧迫情况下,还可以制定严格的人口控制法规。总之,

          要控制一对夫妇生0到4个孩子,平均2至2.17个孩子是容易的,不应该也不需要用战争

          来控制人口数量。

          

          班门斧(2002年4月10日 13:04):

          

          再(戏)答某甲,关于中日战争。

          中国“蒋天皇”的儿媳小泉夏子(经贸部长)和丈夫蒋日国(政务院院长)总会设法阻

          止、消除即将发生的战争,而国防部办公厅主任赤名莉香女士及丈夫章孝本先生(东海

          舰队总司令)、及国立中正大学副校长松下由美女士及丈夫张志忠先生(早稻田大学博

          士后、东北局党组书记)等一批政要名人也不甘坐以待毙;另一方面,大和警视厅长官

          李向阳的岳父日本桃仁天皇、及外务大臣赵小薇的外公山本六十五首相等要人也比较倾

          向于以谈判解决日中冲突。

          

          更重要的是,这一干人等,并不是等到战争的导火线已经点燃了才去临急抱佛脚。由于

          有他们的存在,两国间的政、经摩擦早在出现之初就被消解于无形。

          

          公主和亲之事不是没有先例的,中国和欧洲历史上都有大量实例,而其效果也是显著、

          巨大的。文成、昭君、文姬、刘细君等每一个“高尚全陪小姐”都给国家民族带来几十

          到上百年的和平安宁(公元前几十年间,汉公主刘细君、刘解忧、侍婢冯囗先后配嫁西

          域乌孙国王及大将,并成为影响西域各国,叱咤风云的一代女政治家、外交家,赢得各

          国崇高的尊敬)。但历史的经验和教训告诉我们,不应把如此重大的国家、历史重担仅

          仅放在公主一人白嫰的柔肩上,而是应该把这项工程批量地、持续地进行下去。人种链

          理论的意义在于英明而简单地揭示了,要以量变促进质变,培植壮大一个拥有政经实力

          的灰色种群、灰色文化(灰色为中间、过渡之意),可以避免国家民族之间的冲突因素

          上升到爆发战争的临界值。

          

          书店里有七十二种指导人类社会的好的主义,但多是美丽而不中用的,唯“人种链主

          义”因其具有简易的可实施性和显著的有效性而伟大。派出一批帅哥靓女,其社会成本

          总比劳民伤财的穷兵黩武要低得多啊(其实,在经济上最终也会双赢的)。每当看到

          “我八百名高科技人才被美公司挖走”、“北大清华八成高科技生赴美”之类的报道

          时,我的回帖是“抢摊登陆先头部队,希望寄托在你们身上!”等等。

          

          某甲兄说得对,(在放任自然的状态下)各族的发展与扩张才引起利益碰撞,战争

          (就)在不同种族间发生了。而只有“人种链”,才是消除人类战争灾难的最好且唯一

          良药。

          

          班门斧(2002年4月11日 10:42):

          

          某甲同志说:“交流确实可以减少战争,不是因为感情,而是因为利益通过交流进行合

          理分配,矛盾就难以激发为战争。”

          某甲同志还说:“美国是个移民国家,虽然其国民都是各民族后裔,但是组成了一个利

          益的共同体,表现了空前的强大。在与其国民各‘祖国’的争斗中,毫不退缩。可以

          说,美国是最接近你的人种链的。”

          Well said, Well done! 某甲同志完全、彻底地领悟、阐述了“人种链”理论的精华。

          

          我们都历看了几千年的战争,我没有否认过同种同族内也有争战。而你长篇续履论说的

          “在同一国,同一族之中,只要有两个利益诉求,也会有一场斗争,或内战”,“兄弟

          就是最大敌人”,“弑君刹父的,也不少”等等都是一大堆废话。你劳心劳力、有理有

          据地一再驳斥的不是我的话、不是我的观点,所以你的论说在本论题下就变成了一大堆

          废话。这使我感到真是哭笑不得,如果这就是你的目的的话,你达到了。

          如果你健忘,或者别人不嫌烦,我把我前面的一小段再说一下:我也没敢打百分之百的

          和平保票。还是要在所有人群、党团、国家中永远开展人道主义、民主自由主义的自

          由、民主、平等、博爱的道德观念方面的培养教育,加强国内国际的法规建设(在一篇

          短文里,我没能强调这些,不等于我要抛弃这些!)

          

          “你以为松赞干布找不到老婆呀!”你这话虽然字面上不太粗俗,但在本讨论中用来和

          我“争论”,就完全离题了。他找不找得到老婆的问题,根本打击不到我的理论的。

          

          你看,“爱国青年”们不是整天津津乐道于南征北战东抵西抗吗?我说,要是拿出三峡

          水库工程的一半投资,来从事“人种链”工程,我们早把加利福尼亚兼纽约州、安大略

          和BC省、巴黎和马赛地区、伦敦和悉尼市外加新西兰的北岛统统都拿下了。可惜呀,那

          些“愤青少壮主战派”“爱国青年”们只是在纸上屏上喋喋不休地“爱国”,而不能象

          “人种链主义者”那样地身体力行“以身试法”去实行爱国之法。

          

          干旱、干旱、干旱,沙化、沙化、沙化,气候恶化、环境污染、物种灭绝,湖泊干枯、

          黄河断流,华北告急、

          干旱、干旱、干旱,沙化、沙化、沙化,气候恶化、环境污染、物种灭绝,湖泊干枯、

          黄河断流,华北告急、西北告急、非洲告急、亚马逊告急、美洲告急、海洋告急、地球

          告急、人类告急。人类生死存亡的当务之急是改良环境、改良地球、开发海洋、开发太

          空、拯救生物、拯救人类(部分较悲观的专家认为现在已经来不及了,进入了恶性循

          环)。人类不应该也来不及玩世界大战游戏了!

          

          单就“水”一项看看我们人类有多少急事要办吧。中国南水北调东、中、西线工程;

          “北水(鸭绿江、滦河、辽河)南调”工程;雅鲁藏布江(澜沧江、怒江)引入塔里木

          盆地,再造罗布泊工程;小型海洋水库群或渤海淡水湖工程;美国加利福尼亚北水南调

          工程;中东利用幼发拉底-底格里斯-阿拉伯河向西引水往埃及的西奈半岛和沙持阿拉伯

          工程;中亚引鄂毕河水穿过托博尔河和齐斯河流入中亚的死海,从而绿化中亚大面积沙

          漠工程;非洲通过尼罗河将扎伊尔河河水输送到撒哈拉沙漠腹地和北非工程;刚果河尼

          日尔河绿化撒哈拉沙漠南缘工程;中东、撒哈拉、澳大利亚、加利福尼亚海水淡化工程

          ;撒哈拉沙漠和澳大利亚沙漠腹地人工咸水海工程,等等等等。跨流域调水工程和海水

          淡化工程需要巨大的投资,不过只要人们放弃邪恶的军事阴谋,停止军备竞赛,将全球

          50%的军费开支和军用人力资源用于跨流域调水和海水淡化技术的研究开发和推广使

          用,那么五年时间可以完成7000亿立米的调水量,十年后地球上的沙漠至少绿化80%

          (数字来源于《武国强漫谈气候变暧的成因及对策》)。军备竞争、战争狂热绝不能造

          福人民,只有“人种链主义”能够挽救人类于毁灭。

          

          

          大马赵里昱(Apr 12,2002,00:19 ):

          <http://www.wforum.com/wmf/5index.shtml>

          現在是文明衝突﹐不是人種衝突﹐以為世上有解決糾紛良藥的烏托幫主義者最可笑

          即使某一文明統一了地球﹐遲早又會分裂成為不同文明又打過的。

          除非改變人類的基因讓人類不追求自我﹐不上進﹐不求尊嚴﹐那才

          能阻止人們不停的分裂為新派系。沒有新派系的出現﹐那就沒有糾

          紛。

          

          那樣活著不如死掉算了。

          

          

          

          班门斧(Apr 12, 2002, 18:31 ):

          

          活着并非为了打仗,即使历史上的战争狂热分子,也只是打仗为了赢,赢得他自己一方

          的安宁,为打而打的人几乎无有!“战争愤青”们只是在屏幕上叫得响而已,没见几个

          辞职辞家跑去唐古拉山站岗的,连保钓行动都没见他们参加!

          

          不错,战争是文明的冲突而不是人种的冲突。人种包在人皮里面怎么能跑出来冲突啊。

          问题是人种在这里是一个桥梁、一种工具,依靠建立拥有一定政经实力的灰色种群、灰

          色文化,以缓冲不同文明间的强烈冲突。因而能减少这些冲突激化为战争的机会,或者

          降低既发战争的烈度。

          

          你认为文明要彻底一致、一潭死水才没有战争的观点是简单幼稚的。“人种链主义”承

          认文明差异的永远存在,同时又努力使其处于不断的互相影响、互相渗透、互相学习、

          互相吸收的动态平衡中(包括政治、经济、文化诸方面),从而避免了文明冲突上升为

          战争,因此有望获得永久的和平或准和平(小打而已)。

          

          

        • 家园 所见略同啊

          不论是人种上的融合,还是语言文字上的统一,“两手都要抓,两手都要硬”,这是实践证明过了的,哪里的实践?试看美国,多少种族,多少宗教,多少民族矛盾?但就是没听说有哪个族裔要闹独立,闹分离,而主流的文化种族是什么,是大混血,闹族裔矛盾的还是少数。典型的美国人就是几代混血。白人可能还有歧视黑人,但哪个在美国有两百年家史的白人敢担保自己的祖上没有黑人?黑人更基本上每个人都有各种各样的混血祖先。

          再看南美,混血更是各个国家的主流,各个国家之间除了利益纠纷,没什么从宗教到血缘上的血海深仇。这种混血文化与欧洲的人种宗教文化形成了鲜明的对比。

          • 家园 这世界要是有另一个强大,聪明的美国二号

            蹩着劲要分裂,搞垮,挤压现在这个美国一号,不知道结果如何。美国经验看起来鲜艳夺目,但没有可移植性。学得最好的加拿大还有个魁北克问题。

          • 家园 不错。当年要是康熙...

            就娶汉人作皇后,再令每个贝勒都娶汉人作福晋,那就不会有孙中山后来那个驱除鞑虏了。

        • 家园

            计划飞机(Apr 12,2002,18:16 ):

            <http://www.wforum.com/shishi/>

            看看我们中国的历史,就会明白,所谓“人种链”不是解决社会问题的关键。

            上古时代,汉族的活动空间只在黄河流域,到了周朝,楚国人和吴越国人还不被周政府

            承认为本国公民,更不用说四川云南等地区了。到了秦国武力统一,社会口号还是“楚

            虽三户,亡秦必楚”。这可不是族内统治权更替的口号,可见当时楚国人和秦国人的关

            系不会比现在中国与小日本的关系更亲。如果仅靠生殖串联的关系,要想融合到现在中

            华民族的程度,谈何容易。

            真正促成这样融合的,是汉族从汉朝起就推行的儒家文化,我们先不讨论这个文化的合

            理性或先进行,不管是功德无量还是遗祸万年,偏偏就是因为这个文化所具有的侵略

            性,所达成的人种融合效果,超过了纯生物的杂交。先是对长江流域,再就是岭南地

            区,最远到朝鲜(高丽,百济)越南(比竟,日南),语言可以不统一,文字确是统一

            的,文化一个体系的。日本因为隔了海是个例外,文化统一了,人种没统一。当前我国

            的新疆西藏甚至连文字都没和汉族统一,民族问题自然不可能消灭。这只能说明我们的

            文化扩张力的局限性。不能推翻人种统一靠的是文化统一这个基本论点。

            当前最大的几个圈子有,欧美文化体系,伊斯兰文化体系和汉文化体系。正因为这几个

            文化体系的势力都非常大,相互融合当前看还没大可能,相互吞并好象也没谁有绝对的

            实力。不论千秋万代,只论一个阶段的话,要想种族融合只有某一种文化具有了足够吞

            并其他文化的实力,不然异族通婚后,所生的后代也只会投靠他自己最认可的文化,不

            会主动去融合两种文化,一但代表两种文化的势力发生战争,这些遗族后裔只能坚定的

            选择一个阵营,不然就会不容于两个阵营。都不说战争这么绝对的了,就拿在美国的华

            裔,黄皮白瓤的压力也是他们不可能安心做一个蝙蝠类动物。要进美国主流社会就只有

            表明自己是美国文化的坚决拥护者。这类问题好象不是仅靠生殖串联就能解决干净的。

            

            只有有了共同认可的文化,才能有人种大同的基础。

            

            

            班门斧(Apr 12,2002,19:59 ):

            

            你的贴是最有水平的回帖之一,你讲的很有道理。你所侧重的是“文化链”,我所侧重

            的是“人种链”。但你我的主张是大同小异的,本质是一致的。“文化链”才是实质,

            文化融合才能最终消解冲突。而我认为文化融合这个空中楼阁最好以“人种链”为其存

            在的物质基础。我所推崇的“人种链”只是一个存在形式,一个桥梁一种工具,其目的

            是形成一个具有一定实力的灰色种群、灰色文化、甚至灰色政治集团。

            

            另外,你提到的一个小问题是“异族通婚后,所生的后代也只会投靠他自己最认可的文

            化,不会主动去融合两种文化”,这个问题是存在的,但可以靠一定的操作去解决,即

            是“人种链”最好以一定的集约化经营才有事半功倍的效率,例如华人集居的纽约、旧

            金山、洛杉矶、温哥华和多伦多就容易培植灰色文化(双文化)社会。当然,完全散居

            的也有增进两个种族文化交流的作用,总比绝对隔阂好得多。

            

            

            班门斧(2002年4月15日 10:19):

            

            其实,我提出这个“人种链”理论还有另外一个原因和目的,在基本结束了一个阶段的

            讨论后,我想有必要谈谈它。

            

            近些年来,国际间的人员流动逐步引起了人们的较大关注。尤其是学术界对此有各种研

            究和评论。例如其中一个方面是关于“Brain drain”(脑流失、人才流失、知识流

            失)对有关国家的影响及利弊的分析研究。“人种链”理论是一个有倾向性的立论,主

            张以积极的态度看待国际间的交流以及“Brain drain”的现状和发展,在真正的世界

            大同到来之前,甚至在大规模的“人种链”工程开展之前,用以倡导人们对国际劳务、

            留学、移民、涉外婚介等建立一种新的道德观、价值观,并对政府部门政策的制定和执

            行、社会舆论和风气、个人行为的取舍产生实质性的影响。

            

            谢谢大家!(网上文风比较开放随意,请各位原谅。)

            

            挽留(2002年4月16日 11:30):

            

            对仁兄的观点我是非常赞同的,并且觉得提的非常的合时。随着基因技术和纳米技

            术的不断发展,造出杀人于无形的基因武器的条件将会日趋成熟,种族清洗的威胁将会

            严重到无以复加!记得还是在80年代的时候,就有美国的科学家曾扬言要制造基因武器

            了,可以想见,在种族歧视严重的西方发达国家中,致力于此的疯子科学家不会没有,

            甚至不会太少,即使/尤其是在今天。所以,关于民族融合或种族融合问题要比我们想

            象中急切,光靠世界经济全球化无意识的作用是远远不够的……故对仁兄的方案很是赞

            同和赞赏!

            

            同时觉得仁兄的“Brain drain”对于世界的纷争和矛盾起到作用也只能是改善而

            已,决不是解决。这是仁兄的一句话:

            “种族的隔离和宗教的互不相容是导致世界上大规模冲突、战争、人类灾难的根本

            原因。”

            

            我认为人与人之间冲突、矛盾的主要方面“利益”二字而已,你可以涣散民族与种

            族的组成的团体,却无法拆解利益组成的集合,我不想象可乐甚至法家韩非那样把人的

            关系仅只归结为赤裸裸的利害关系,这是不利于引人向善的,也不利于和谐人与人之间

            的关系的,但从现实中我们可以清楚的看到在利益争夺面前,人们开始褪下伪饰,露出

            原始的狠毒,无论是在同族还是异族间。

            

            

            班门斧(2002年4月16日 15:15):

            

            吾已拜别众人,望东而行,谢君挽留一再。

            

            你所言无形的基因武器,种族清洗的威胁,确是和平人类眉睫之急。拙作故意未提,本

            欲避免更多方面之辩驳。今幸有你点睛之举,是为至善,再谢。

            

            同族间在利益争夺面前之争战,另有高人锦囊,本论题未敢妄论之。

            

            

          作者:TMACYANG 回复日期:2007-10-17 20:02:00

            我表妹的男朋友他的祖母是日本人,他一家也加入了日本籍.

            

            开始我听到我们表妹的男朋友是日本人,我就很反感,几次相邀出去游玩都没答应,直到到一次家庭聚会时才见了第一面,也没什么好感,没怎么罗嗦.

            

            不过后来就次交往中,发现其实类似像他这样的日本人,在日本还是为数不少的.而且普遍对日本也没啥好感,反到是那些在日本留学的人,回到中国后,大谈中国对日本不道义(这样的人我碰到很多的).

            

            LZ说的"人种链"的想法只是在,血统上达到目标,文化上谁同化谁还不知道那.

          作者:班门斧 回复日期:2008-8-31 3:26:00

            前面提到的三个日本女孩的事,是一些特殊例子,只是一个引子而已,不代表全部日本人,任何一个国家一个民族都有各种不同思想的人,都有好人坏人。

            

            我的这组帖子的主要思想是要推动文化交流、促进种族融合(第一步是建立“人种链”),消除民族和宗教战争,最终实现世界大同。

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