主题：【原创】今风细雨话经济（8）毕业生 -- 鼎革
- 复 民主从来不完美
家园 而且比理论上的要不完美很多很多 民主的职能只是提供社会运行环境，社会运行的主体还是你我他，该犯错还犯错．但是这个环境可以促进少犯错，犯错后能够形成纠错．我这个例子说的就是在这些小镇上，民主的环境并没有促进少犯错，更完全没有提供可用的纠错机制(checks and balances)。
我没研究过其他可能体制，所以我不知道是否在“任何框架内都无法避免”。但是在我的理解中，次贷危机，和即将到来的信用违约掉期危机，产生原因和解决方法和政府民主与否完全无关。实际上如果有集权政府强力规定所有衍生品必须在交易所交易，可能完全不会发生这两个危机。
（但是大家还是不要听宋鸿兵放P）
（而且出于人权考虑，民主还是比集权好太多）
家园 补一点有意思的资料：自由劳力观念，非经济观点 自由劳力观念
废奴主义者与企业家之间的相互关系不是偶然的。资本主义思想就是自由劳动思想。这种思想认为，新教主张的内在的自我约束，比奴隶制的外部制约能培养出更多的有效的劳动者。以增加工资和提高社会地位作为刺激的积极办法和没有工资和提升机会的消极刺激办法都比鞭打产生的动力更大。某废奴主义者说：“鞭子只能依靠刺激人的皮肉，不能触及他的产生行为动力所在的部位。”反奴隶制的辉格党的一位编辑霍勒斯·格里利写道：“奴役一个人就等于抹煞了他的抱负，他的进取心和他的能力。在人性的构成中，改善生活条件的愿望是使人努力工作的原动力。”
提高社会地位的理想是自由劳力观念的核心。《纽约时报》在一篇歌颂北方的自由劳动制度的文章中说：“自由劳动制度可以使今天的穷人成为明天的小地主和商人。”1860年，亚伯拉罕·林肯已是一名颇有名望的律师，他说：“我毫不羞愧地承认，25年前我是一个雇工，铺铁轨或在平板船上干粗活。”但是“自由社会”使穷人“有机会改善他的处境；他知道，在他的一生中，劳动条件并非一成不变的”。林肯还写道，“人人机会均等”的原则就是“为每一个人扫清道路，给每一个人以希望，最后使每一个人都能兴办企业和工业的原则”。
用林肯的话来说，奴隶“终生禁锢在受奴役的地位”，自由劳动理论把南部描绘成人民大众贫穷落后和劳动只为少数特权者积累财富的地方。虽然南部人也可以列举出许多白人由穷变富的例子，但自由土壤党人坚信“奴隶制使一切都枯萎、凋谢，……是自由劳动的穷苦白人的祸害。……它使劳动成为一种耻辱的东西，从而使白人感到沮丧，遭受贫穷，并且越来越穷，社会地位越来越低”。1848年纽约一位国会议员说，哪里有奴隶制，“哪里实质上就没有中产阶级。要么是大富翁，要么是穷得使人绝望，这就是固定的社会格局”。
简言之，奴隶制与现代化的资本主义是水火不容的。后来成为自由党和共和党领袖的威廉·西沃德在1835年访问了弗吉尼亚之后写道：“贫瘠的土地、古老而破旧的城镇、坎坷失修的道路，……没有工业、不见进步……，这一切就是奴隶制带来的后果。”他还说，这个制度耗尽了“智力、精力和能力”，所以“这与国家的安全、福利和伟大所要求的一切条件是不相称的”。就像欧洲资本主义必须摆脱陈腐的封建主义的束缚那样，生机勃勃的美国资本主义已经不能继续与陈腐的奴隶制度共存下去了。
詹姆斯·M·麦克弗森 [美国]
[出自《火的考验：美国内战及重建》] 1981
家园 你说的没错， 这本来就是宪法赋予的基本人权,也是历史上资本主义兴起的必要条件。
自由劳力观念应该说是一个法律概念，更胜一个经济概念。所以我后面会讨论大陆法系和英美法系在这些问题上的不同。花。
家园 姐姐rp真好，您看 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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我们班读大学的同学，刨掉三个出国的，只有三个工作的，剩下的，全都读研了，没考上的，复习也还在考，很无奈，都在推迟进入社会的年龄。
家园 这里的教育 似乎专指大学开始的高等教育。那么职业教育算不算一条出路呢？当年重点扩大了高等教育，导致现在大学生供给过多和质量下降的问题。是不是应该也相应扩大职业教育的规模呢？这样应该也可以消化爆炸的人口。据说现在技术工人供不应求。
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- 复 这里的教育
家园 是的，可是技术教育这几年在中国不受重视，很让人担忧。 东北东南到处都缺熟练工，高薪聘情都找不到。我东北的同学告诉我，沈阳华晨宝马厂招熟练工，8级钳工都成了老师傅，5000元一个月都招不满人。而当地的平均工资大概就是2000元左右，大学生起薪却不到1000元。
这方面，德国做的可能是世界上最好的。这就是德国精密制造业的基础。现在，德国汽车行业熟练工人的工资大概是35美元一小时，生产效率几乎是世界最高的。这充分反映了他们技术教育的成功。
家园 这还是跟传统观念有关 中国的传统观念，读书人就是要做人上人，坐办公室，当百领，走大街上体体面面，家人也风光，有面子。
所以就算现在大学生起薪低，就业困难，技工工资高。但只要能读本科的，决不会读专科。
但从另一个角度看，这也是件好事。
因为普通本科就业困难，就逼迫大学生继续进修，比如考证，考研，出国。从长远看，这有利于提高中国的教育水平和从业者的水平。
而且现在大学招聘老师，要求也很高。即使是很一般的大学，也要求博士学位，硕士都不考虑。
家园 社会心态太浮躁 都想舒服的做办公室贪空调
不过总算有些改变：木工学校向毕业生颁发“匠士学位”
家园 真成白开水了，最后也没有品出味道，怎么办呢？ 家园 呵呵，另外还有个comment，是前面章节的，到这里来说吧 还是关于劳动者的自由的问题。这里，你只强调了劳动者，或者说是劳方。可是一个雇佣总是有雇主和雇员双方的。劳动者的自由是要受雇主的限制的。比如80年代，其实并不是真的不能选择职业，只不过除了“单位”之外，很少有可以选择的公司，那时候大量的待业青年都挺自由的。再比如短工的工资一般要比长工的少，而作为自由来说，显然短工比长工更自由。这岂不是对自由的变相限制。为什么这种对自由的限制不影响生产力，甚至提高生产力？所以我感觉你说的自由，并不是绝对的自由，并不是所谓天赋的人的权利，而是一种有限制的自由，一种制度的名称而已，也是“自由雇佣”。只不过我们生活在这种体制里很长时间了，感觉不到它的不自由的方面。或者说，并不是越自由，效率就越高。而是只是这种自由雇佣的制度效率比较高，而这种制度往往被美化为天赋的“自由”。
家园 短工的工资比长工高吧？ 短工工资里要包含经常进出市场的风险，工资要相对比固定长期工作高呢……