主题：国内科技总体水平上不去原因有感 -- 华虎
家园 很正常的 我在国营单位的时候，在所从事的技术领域小有名气，号称国内某一方面的专家，但是我的正式职称只是助理工程师。
我离开以后，很快听说我们单位又出了一位高人，此人获得了国家颁发的青年科技专家称号。仔细一打听，原来是单位那个专门给别人程序写文档的。给别人程序写文档能够拿到国家颁发的青年科技专家称号，实在是让我佩服得五体投地，再也没脸见原单位人了。
- 复 很正常的
家园 有没有这样一种可能：你在国内再咬牙熬几年（也许学点交际融通之道），十年八年后 教授级高工，公司骨干，各种会议，评审会上坐在上面中间位置，名片上也是满满的一堆头衔。
而在国外，十年八年后还是一个程序员，最多是个Project Manager，管三五个小兵！
家园 当然可能 总会有新专家诞生的，不可能一直是老专家掌控。
需要上面有人也没错，不过即使没人，你就不可以主动卖身投靠一个吗？
当然，你需要有东西，让人感觉投靠有价值。个人认为，想往上混，学术上主要要靠国际承认的paper，技术上要在较大的项目中担任骨干角色，并且能够得到负责人的赏识，当然，也要注意负责人的人品问题。一般院士级别人品问题都不太大，因为他们已经不需要再去争夺什么荣誉了。
当然，在这个过程中，要做好长期替别人干活的准备，要注意捣蛋的，尽量别得罪人。如果感觉自己在这个单位中不被看重，受压制，那还是先换单位吧。
搞科研还要勾心斗角是不是很累？抱歉，这就是生活。毕竟，能坐中间的人只是少数而已。
家园 呵呵，没有这个可能性。 想上去的话上面一定要有人，否则一辈子就是个干活的，什么也轮不上。就拿这个教授级高工的评审，你上面没人就是个干活的，基本上别想。那天大家看一个已经评上教授级高工的材料，有个前辈就笑了，这人什么都没有干过，就是把别人的东西都写到自己头上，能评上就是他有人罢了。谁能不能干活老百姓心里最清楚，谁也别想哄谁。
家园 那是不可能的 在国内要想成名成家一定上面要有人，否则就只有自己开公司然后自己给自己发奖状了。
我所在的国营单位属于市级机关，所在的那个部门属于姥姥不疼、舅舅不爱那类，外面你干得再好，里面没人赏识，一切都是白干，这就是为什么那里所有干技术的后来全走了，一个没剩。
在国内开公司小打小闹可以，要想搞大，没有足够的关系和打点想都不要想。这就是我为什么看不起国内那些所谓的IT业大公司，也看不起柳传志、杨元庆这帮家伙，因为我了解他们的一些内幕，知道他们是如何拿到订单的。按照这种干法，卖烟卷的一样可以干这行。
在国内公司里干，一定要做业务，而要自己开公司，就必须去做业务，否则什么都是虚的，技术再好也没有用，因为国内根本就没有技术环境。我在IBM小型机圈子待了十多年，北京IBM相应领域的技术高手全跑北美了，国内一个不剩，只留下了一堆棒槌。
我上面那篇文字比较厚道，没有交待那位专家后来的情况，这里干脆交待一下，免得大家误解：这位后来也办了移民，以为这里和国内一回事呢，结果到了这里才发现自己的道行有多深。这位倒也干脆，知道自己的技术太高深了这里高攀不上，于是一头钻进Pizza店烤Pizza去了，一烤就是三年，估计把这辈子的Pizza吃够了。上次我给他打电话，他还叮嘱我千万不要告诉国内他现在如何了呢。
家园 想沉沦太快了，特别是周遭的人都这么想还这么干 想起了卡夫卡的一篇小说，讲的是大家伙儿变成牛的故事
现在看来，是大家变成牛虻的故事，国家的血，不吸白不吸，吸完以后第二梯队－－二奶接着上
家园 还是目前的体制问题使然 以前大家没钱的时候可以凭借政治热情或当作政治任务完成一些，比如两弹一星；而现在，正处于新旧交替的过程中，科研体制和高校制度却是最落后的，国家投入大量的资金却大量被挪用和浪费。
因此在体制没有理顺之前，千万不要大投入，这真像一只大木桶，体制是最短的那块板，注入的水（资金）越多，浪费越大。
家园 说得好！ 其实说白了，大家都是靠做科学来谋生，而不是谋生为了做科学。目的不同，自然结果也不同。
名利二字，自古就是科学的大敌。天天想着升官发财捞项目，这科学还怎么做？争来争去，还是整个一群阿Q.
怜其不幸，怒其不争。
家园 国内做科研出了成绩，褒奖，头衔纷至沓来 关键是以后怎么办？许多人吃老本也还罢了，关键是有的小人就盯着这个位子来为自己谋福利了。不学无术者折腾起来能量大得很，这些人和阿扁较量起来都未必会输，不送到平台前线，真是浪费人才！