主题：国内科技总体水平上不去原因有感 -- 华虎
家园 国内科技总体水平上不去原因有感 改革开放二十多年了。战后日本二十多年科技发展成了什么水平我们呢！以前叫嚷没钱，现在看起来钱的问题相较而言还是小问题。这扯东扯西不干正经事儿才最要命。什么院士专家。不能说所有人一半以上都是东郭先生。搞钱骗钱高手。
有一次在德国大众生产线上看到一培训哥们儿，人家出去旅游他不去。人家三天打鱼，两天晒网他天天十几个小时泡在生产线上，拿个小本儿一个环节一个环节的纪录有不明白的，就去问德国工人。当时觉得有这恒心，毅力的还有什么技术学不明白。现在想想，这哥们儿也就是龙门没跳过。跳过了弄不好也现在这批专家一个样。这可太可怕了。
家园 不知所云 中国现在颇多领域处于世界前沿，虽说原创性还不足，不过原创性是需要时间和金钱培育的。远的不说，登月计划就不是每个国家都能做的，美国人现在都担心中国的竞争力，我们自己还天天自卑。
说到态度认真，国内混日子的起码50%吧，但是只要有10%的人认真就行了，毕竟科研不是认真就行了的。都说现在中国社会浮躁，我看现在是大浪淘沙，没有泡沫哪来活力。
- 复 不知所云
家园 军工和民用是不同的 军工可以不计人力，不计成本。
在这样的条件下，大部分工程都是可以实现的。
包括多少年前就有人做过的探月登月工程。
而民用的问题在于，你需要在一个合理的资金范围内开发技术，在有竞争能力的成本条件下提供技术。否则，你就赚不到钱。
并且中国的军工技术对民用技术的影响相对小，由于体制的关系，军工所得到的经验很难在民用中使用。
不只是技术，哪怕是项目管理，现代的项目管理的基础都基本上是美国军工企业管理大项目的经验总结，并理论化标准化的。而中国军工项目使用的管理方法，能有借鉴作用？这方面的差距更大。
家园 那就以高校来说吧 中科院的各个研究所不太熟，留待其他人补充。高校科研经费是2000年以后才逐渐多起来的，在此之前可以所根本留不住人才，可以说要么就是特别热爱科研的要么是没有更好出路的才留在学校，一般好一点的学生都去了外企或者私企。无他，工资高嘛。外企不会把核心研发部门发在中国，而私企还处于为生存而奋斗的阶段，也不会对科研进行大投入的。相反，2000年以后，学校的科研经费充足了很多，也开始能留住好学生了，现在基本上所有学校招人都要博士学位就是一个例证，硕士就能留校已经是过去的事了。但是，从一个刚毕业的博士到科研骨干是需要时间的，一般要5-10年，也就是说，现在这批人正在开始领军，10年后中国的科研会有大的发展，对这个我很乐观。
推而广之，研究所、军工部门都有这个问题，私企一样存在面临转型这个问题，但是情况都在好转。至于说到体制问题，我只能说科研都是用钱砸出来的，只能遍撒网，这其中有被贪污的，有被浪费的，但只要最后有20%的经费能落到实处，对国家来说已经不错了。至于监管科研经费，这是另外一个话题。监管的再好，科研经费也必然会有浪费的，这都是客观因素决定的，比如科研人员不够聪明，选择方向错误等等。总之，有了土壤，杂草和好苗都会生长，从长期来看，好苗最终会脱颖而出。
- 复 那就以高校来说吧
家园 主要问题在体制上 国内缺乏长期的科技政策，没有一个禁得住推敲的，三五年不会变的政策，这就等于是没有了方向。
什么缺做什么，什么热做什么，什么时髦做什么，
风头一过，同类题目就算完蛋了。这不是做学问，这叫胡闹。
确定科学发展本身也是科学，国内这方面随意性太强，受个人意志影响太强。
国内流失的人才太多了，而资源却被很多没水平的人站住了，有水平的就回不去了。
都希望国内能好起来，不过我不相信十年能有什么大的变化。可能需要两三代人。
家园 都是东郭先生？南郭先生吧？ 家园 改革开放二十年很长么？ 不要忘记中国有十年没有正常的高等教育
直接后果就是人才断档，青黄不接。这还没有考虑因为待遇条件外流的人才（当然我觉得出国留学对中国科研绝对利大于弊）。研究工作缺乏人才还只是痛在一时，现在似乎有所缓和。但是人才不足造成的教育力量不足则把这个人才断代的恶劣影响不停地传下去。科学家是科学家教出来的，10年的人才断层后果就是一个十年的人才欠收
家园 【原创】我倒想和大家打个赌 十年之内，国内科研情况必然大有改观。
我也见过很多混日子的，见过许多搞钱骗钱的，很多事情是我的亲身经历。但我至少在这十年中看到政府部门在一点点地变精明，看到骗子的骗术越来越不容易得逞。
大家总喜欢一有什么事就归结到体制，体制是凭空而来的吗？体制的改变是一个渐进的过程，无数的成功和失败的例子就是它背后的推动力。而真正有活力的科研行为，是能够突破体制的约束，而不会因为体制就夭折的。
至于那位说一半以上院士是东郭先生的，我想首先你搞混了东郭先生和南郭先生，其次，你真以为院士是那么好当的吗？至少在我所研究领域的所有院士中，没有一个南郭先生。