主题：【原创】“东海问题上中日在下无理棋” -- 萨苏
家园 献花，坐等《没有长进的日本人》！ 家园 对政府的谈判 横竖都骂也不是坏事。
政府如果做了坏事，当然得骂；如果做了好事，还得骂，骂的声音还要响一点，让对方老百姓感觉舒服一点，不好么？不然就不会有得了便宜还要卖乖的说法了。当然，自己心里要明白，互相之间要通个气，有个分寸，不能象韩国人那样。为了不吃牛肉，把自己给宰了，NC之极。管好自己的嘴不就行了。
想想老胡在日本时的那张黑脸，再想想他的城府，再看看仙人帖子，嘿嘿，咱也配合一下。
家园 【对于长远我们都是死人】 但是，长远看来，中方未必吃亏。眼下吃亏=吃亏。更何况现阶段国内热钱、游资多多，凭啥不允许直接投资中石化、中海油、中石油？日本人会以人民币投资吗？如果以外汇投资，岂不是增加中国本来已经过大的外汇储备？
福田政府赚到了便宜，所以昨天的新闻发布会上，两位发布的大臣都是一副其乐融融的样子。那么，日本老百姓是不是也这样认为呢？http://www.talkcc.org/thread/1665546
福田大约预料不到，等待他的，居然是痛骂。
仔细想想，这却是非常符合日本民族性格的，我回头再写一个随笔来分析吧。
其实这是对待政府最合适的态度，办好了是你的义务和职责，办糟了要追究责任；不好不坏挨骂。
家园 好吧，我把长远换成宏观 因为绑架日本对华利益的后果，并不需要很久才能看到。不过它的确不仅仅是一个经济问题，所以，用“宏观”应该更贴切吧。
家园 谢谢萨苏如此迅速地回复跟帖 公鲨的议论是对大陆的对外策略而发。如果不是萨苏提供的详尽资料，（起码大陆）公众对此事的了解恐怕又和中俄边境谈判一样，一头雾水。
其实眼下大陆在这件事上根本不用这么着急，时间在大陆手里。除非还有什么公众不知道的“附约”。
和萨苏探讨是享受，尽管公鲨很不专业。
家园 哪里哪里 探讨是相互受益。
中方之所以这样做，我的分析是两条理由。
一。付出代价寻找外交突破口，这个也是我们很多人注意到的理由。
二。利用日本目前政府为福田亲华派的状况，用最小代价把东海问题稳定下来。
大陆的政府比较特殊，它不是西方式民选的，在国际上又处在上升遭排挤期，各种不利因素之下支撑和发展，自有其独到之处，事实上九十年代以后它的决策基本都是利益最大化的，还真是很少办傻事。我的看法它有很强的法家背景，对外政策上可以算作申不害之徒。
- 复 哪里哪里
家园 纯粹瞎想，仅与萨苏探讨 其实大陆有现成的对外突破口：藏南，既（起码在国内）占领道德制高点封住国内的口，又解决z独问题，同时也没有对日交涉一旦稍有偏差会在国内造成动荡的风险。即便现实条件不十分具备，也可从舆论入手。
而回过头来看东海谈判，公鲨以为最大的失误就是同意谈判。好像在钓鱼岛问题上中、日、台都没有谈判的意愿。
利用日本目前政府为福田亲华派的状况，用最小代价把东海问题稳定下来。大陆以往对外交往吃亏最多的就是在于过于迷信行政力量：与叶利钦打交道如此，与美国打交道如此，与日本打交道何尝不是如此？还不吸取教训？
家园 冒昧地插一句 本来东海的策略就是在拖，一直谈，谈N久也没什么具体结果，但在这个时间点上却突然如此这般，邪性！为什么在越南危机后出这么个结果？为什么在老王开谈前出这么个结果？为什么这个结果一出，今天（6月20日），国内油就价涨了？（本以为要在下半年才开涨的， 5月的CPI才刚刚破8%，这下又涨上去了。）这几件事怎么都应该存在关联吧（按时间顺序）：
1. 5月初，东盟和中日韩财政部长同意，筹建800亿美元共同外汇储备基金，中日韩３国分担８０％的出资额；
2. 越南金融危机初现端倪、印度风雨飘摇、韩国CEO遭遇牛肉暴民；
3. 国际油价新高，国内GS大跌；
4. 台湾“保钓”，小马如此强悍耐人寻味啊；
5. 中日东海石油谈判；
6. 第四次中美战略经济对话
现在不是大家日子都不好过，我们只顾自己应该可以抗过来。但如果可以利用这次机会整合东亚和东南亚，那将会是怎样的蓝天？拉拢日本（毕竟靠我们力有不逮）也就理所当然成为一种选择。石油重要，但绝不是最重要的。
家园 这个我们可以探讨一下 面对这个协议，日本虽然民众情绪不佳，但是以其国家传统，民间倒会接受这件事的。政治上的事情是这样的 -- 谁多做事，谁就比较容易成为攻击的目标。
家园 【所谓行政力量是与立法机关对应的】 TG老是以自己的行政体制来对应西方（政治划分）政府，每每被对手的议会、杜马暗伤，却又不吸取教训。这次二国政府都声称要完成国内手续，希望大陆能学会这种高级技巧。
家园 钓鱼岛的问题其实是台湾问题的一部分 好像从来就没有听说TG会就钓鱼岛问题和日本谈判。
东海石油问题本来就是争议性的，为什么不能谈？
家园 的确是有争议 但从实用主义角度出发，日本人与大陆争议的是大陆认为的分界线西面，大陆为何不与其争议分界线以东？
既然时间在大陆一边，按你的说法：无任期制约，那满可以用10年同意谈判，再用10年讨论争议点，关键是心态放稳。老人家不是早就说过嘛：不要着急 慢慢来。