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主题:【原创】在此剑前我应跪下:两千四百多年前的精湛工艺-青铜复合剑! -- karman

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    • 家园 如此啊,有才

      如此啊,有才

    • 家园 很喜欢古剑,就梦想着能拥有一柄
    • 家园 跪不跪? 四千四百年前苏美尔人的国王赶车像?

      失蜡法铸造的青铜器. 又是天才?

      不是我们祖先的, 当然不跪.

    • 家园 你可能是把铁剑和铜剑搞混了。

        青铜剑都是铸造的,所以直代有“铸剑”一说,据我所知,青铜剑铸好后应该不能锻打和淬火,如果锻打花纹这不会是这样,紫铜淬火后反而会变软,青铜估计也差不多。

        铸剑也不需要失蜡铸造,因为外形所规则,现代仿制青铜剑也是用模具脱模铸造。失蜡法一般用于铸造形状复杂,无法分开模具的东西。比如好象是曾候乙墓中发现了一个几面条小龙盘成的一件东西,考古专家估计不用失蜡法无法铸出来。如果用蜡模铸造这种细长的青铜剑反而不客易,用蜡做出的模型很容易断。

        冶炼铜也不一定要用精煤,据说宋以前熔化生铁都是用木炭,因为木炭基本不含硫,所以检测古代铸铁件中的含硫量是区分铸造时间的一个方法。我看过一个发现黄河铁牛的节目,专家就是结合此方法认定此铁牛是唐朝黄河浮桥的部件。

        另外,说古人那时候就能提纯铜锡等金属不太可信,那时候甚至把黄铜当作一种金子,古书中有赏金多少斤的说法,这种赏金实际上就是黄铜。我估计当时的实际做法是按原料产地配比,同一个产地的铜、锡内含杂质(其他金属)基本上是定的。

      • 家园 对头 总算有明白人了
      • 家园 青铜可以锻打。 煤炭使用可能早于记载。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改
         

        这是外链出处这个网站是欧洲古代青铜剑的锻打刃口的现代试验。 锻打可以提高材料致密度和强度。 无论钢和青铜都可以锻打,只是我们没有直接的证据说中国古代没有锻打。 这么显而易见的工艺应该比较早就掌握了。

        中国人能开采铜,溶点一千度左右,锡和铅的熔点在两百多度和三百多度,非常容易冶炼。 没有理由怀疑不能提纯锡和铅。

        这把剑的特色是二次浇铸, 铅锡比例在刃口和剑骨部分完全不同,而且杂质极少。也没有理由说这剑不是失蜡铸造的,特别是剑骨的部分相当精细。

        是否用煤炭来冶炼呢? 象大型的鼎上千公斤一次浇铸,必须有比较大型的冶炼炉才行,木炭的热值太低了。中国古人当时能开采铜矿、锡矿和铅矿,怎么就不能开采煤矿呢? 是没有记录还是真没有使用开采?

        这么许多问题需要专业人士去考证。

        • 家园 你的逻辑。。。

          只是我们没有直接的证据说中国古代没有锻打。 这么显而易见的工艺应该比较早就掌握了。

          这个推断肯定在逻辑上行不通,我说个笑话:

          埃及人说,我们挖掘了金字塔下面,发现了电线,说明我们祖先在五千年前发明了电

          意大利人说,我们挖掘了罗马斗兽场,发现了电话机,说明我们两千年前发发明了电话

          中国人说,我们在长城下进行了挖掘,什么都没发现。

          埃及人意大利人问,那怎么了?

          中国人说,那证明我们祖先两千年钱就发明了无线电。

          做剑的青铜应该不适于锻打。下面是网上查的:

          西周时期青铜剑锡含量较低,为11%左右,没有含铅或者含铅量微量。

          春秋时期,青铜剑锡含量略有增加11%~14%,通过降低铜含量开始加入铅,并且铅含量较高,在4%~13%之间。

          青铜剑的合金成分,经分析、检验,其中含铜73~76%,锡18~21%,铅0.17~2.18%,还有其它一些微量稀有金属元素。《考工记》中对刀剑铜锡配比的要求是“叁分其金而锡居一”。剑的铜锡之比为3.4:1~4:1,与《考工记》记载基本相符。

          这个锡含量太高了,不适合锻打的。查了下书和相图(材料科学与技术丛书 非铁合金,p277;工程材料手册 有色金属材料卷 p245),形变青铜的锡含量在9%以下。和我的记忆符合。

          锡含量高的适于铸造,从相图可以看出。

          还有,补充一点。青铜淬火是肯定不能变硬的,反倒极可能会变软(理论加经验推测,没深究)。不是所有合金都会在淬火后变硬,钢含碳量必须高到一定程度,发生马氏体相变,才会让钢变硬。

          青铜淬火,作用反倒相当于回复再结晶和去应力,会使硬度变小。

          象大型的鼎上千公斤一次浇铸

          模子可以做的很大,但不用个上千斤的大坩埚。可以用很多小炉子,上面架很多小坩埚,再同时浇铸。

        • 家园 中国似乎没有发展可锻造青铜

          欧洲有。这跟合金成分有关。当然还是由设计思路决定的。中国的主要功夫都下在铸造上了。

      • 家园 煤炭使用的确要晚很多

        青铜器的冶炼肯定是使用木炭。

        中国使用煤炭大约最早是在汉的时候。

    • 家园 俺咋没宝呢?

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 花一个
    • 家园 赏剑送花
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