主题：【原创】究竟是不是生物燃料的错？ -- 橡树村
家园 感觉美国有可能毁在这次举措了 全球粮食危机恐怕是要发生了，而一旦发生，在粮食危机中成长起来的这一代人，无疑会针对危机产生的根源产生一种刻骨铭心的复仇理念，美国也许以前我行我素没有什么，但是这次却必然把这个世界对他的一切幻想全部抛弃了。
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家园 对头。石油是财富，粮食是生存 虽然同样是世界的基础原料，用途不同，决定他们的性质不同。
石油首先是经济，再由经济影响政治；粮食首先是政治，再由政治决定经济。
美国是在抬起石头砸自己的脚
家园 花这段 对于面包来讲，粮食的价格仅仅贡献了不到5%。剩下的是什么？粮食加工费用，运送费用，精加工费用，最终的销售费用。而这些费用，大部分都和能源价格相关。单纯的把食品价格的变化归结到粮食价格上，是很不公平的。能源价格上涨，恐怕是推动食品价格上涨的更重要的原因。有新意！！通宝:4006建议村长改名叫通宝盆
家园 美国真可怜 用石油的时候被说成破坏环境。
用替代能源的时候被说成对人类犯罪。
这个说明了，无论什么事都有反对意见。对中国是一样，对美国也一样。
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仅仅就生物能源这件事来看，我觉得凭现阶段的技术确实还不能到达大规模推广的时候。但是如果不推广，就不可能打破对石油的依赖，也不能促进技术和产业的发展。现在推广生物能源也不是不可理解的。
- 复 美国真可怜
家园 美国的玉米乙醇最开始就有很大争议 从技术角度来讲，玉米也不是一个很好的选择，能源利用率不够高。美国选择玉米作为生物能源的主要原料，主要还是政治问题。几个与玉米相关的大州都是这项政策的拥护者，因为的确这些州能从这个政策中获益不少。
家园 【讨论】关于玉米乙醇和纤维素乙醇,胡说几句 玉米乙醇生产感觉上的确有政治因素在里面-设在Iowa州的似乎最多, 估计和当地盛产玉米有关. 玉米乙醇的利用率不高的主要问题似乎出在酵解一步 - 五月份去新奥尔良开会时记得有不少相关的研究成果, 但我个人反对玉米乙醇所以没有细看.
纤维素乙醇的研究一直在进行, 感觉上refinery设计上第一步用酸处理生物原料得到纤维素, 半纤维素和木质素, 然后再进行酶转化得到次级产物, 而次级产物可以进一步经过化学处理得到更多的产物.主要的生物原料我记得的有柳枝稷(switchgrass)和木材. 柳枝稷的好处是适合生长的地域面积广阔, 而且也不需要太多照顾, 当然它的能源利用率和是否占用其他农作物的空间我就不大清楚了, 望村长不吝赐教.
木材感觉上是受了房地产不景气的影响而试图找到新的用途, 比起柳枝稷木材的问题更多, 一是因为木材的种类相当多 - 米国木材业感觉以hardwood为主(oak之类), 估计也不是所用的木材都适合做乙醇; 二是要经过先处理, 因为树皮中的某些成分会影响到refinery整体的运行. 记忆中第一个纤维素乙醇设施已经在建设中但是不记得用何种原料了.
初产物中木质素也是一个头痛的问题, 木质素一般能占到15~25%, 而结构非常复杂, 基本属于芳香环网状结构而很难有选择性的破坏掉得到想要的产物, 所以现在的处理似乎是用作refinery的燃料. 木质素通过酶催化而被还原脱羟基再金属催化重整而成为生物能源(这个就不是乙醇了, 而和汽油非常接近)的研究工作也在进行, 但是目前的瓶颈似乎是酶催化的产率太低.
其他原料的也看过一些, 不过似乎都在初始阶段. 欧洲的研究方向感觉颇有不同 - 印象中有用其他农作物的, 但是忘记了利用率如何. 理论上废物利用再循环自然最好, (比如每年的圣诞树, 现在的处理似乎是将其沉入湖底) 但是这个目前还属于不现实的想法.
工业方面已经开始考虑生物能源/生物材料生产合二为一, 这样能最大的提高refinery的效率和效益; 其他的好处便是摆脱高分子产品对原油的依赖(虽然实际上只有很小一部分作为化工产品的原料, 大部分石油都烧掉了)和保证可持续生产而不对环境造成大的危害(碳循环之类的考虑), 但这方面还有很长的路要走.
不妥之处请各位补充指正.
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西西河的历史, 又翻过了一页
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你说的最后一段是我现在做的 不过这部分工作距离应用就更远了，除了个别特殊工艺。
柳枝稷据说是有诸多好处的，具体的，没有太关心过。印象里面，应该是不会占用其他农作物空间。由于种植的过程比较粗放，产量高，相对能源利用率就比较高。生物原料的很大一部分能源消耗在种植，收割和初级原料运输上。后面的工艺可以提高的空间有限，需要作全周期的整体优化。
- 复 美国真可怜
家园 生物能源不一定得用粮食 巴西用蔗渣做乙醇就很成功。
欧洲发展了风能，太阳能，核能等代替化石能源。所以，摆脱对石油的依赖不是只有玉米乙醇一条路。
- 复 美国真可怜
家园 增加的玉米种植面积抢了其他物种的地盘 所以导致了粮价上涨
光看美国玉米出口数据是不准确的
- 复 美国真可怜
家园 看了您的话,我这个地球人都笑了. 美国不可怜,可怜的是正在崛起的中国.
