西西河

主题:【原创】继续关注中国的经济问题 -- MRandson

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            • 家园 没啥内幕,大部分google都能搜到

              除了下岗的故事之外。

              问题的关键是不要把采油看出抽地下水或者挖矿,价高就狂抽点,价少就不抽。就算石油售价低于生产成本,亏本也要抽,否则那口井可能就废掉,只能靠减少勘探和钻井投资降低成本。价高多产多出口,价少少产多进口,连美国人都做不到。

              老赖倒油的时代,沙特把油价砸到10美元一桶,包含送到炼厂门口的运费。国产石油成本15-20美元一桶。咋办,封住油井,关掉大庆,洗手不干?国家又穷,没办法给石油企业巨额补贴,只好搞双规制,让国内成品油价高于国际成品油价,收高额关税保护本国市场,于是老赖开始大显身手。

              石油领域,工资总额比重是很低的,目前石油正式职工收入大约是国外石油公司对应职位的5%(国内)-15%(出国干的话),社会化用工(很多就是当年下岗的骨干)还要低30%。

              国家税费方面,参照国际油价,每桶40-60美元收20-35%,60美元以上收40%收益金,外加17%增值税。如果中石油实现油价120美元,成本40美元,就直接交给国家30美元特别收益金和12.6美元增值税。而按国家规定的成品油价格,柴油零售价每吨6000元而国际市场合理价位是10000元,扣除合理利润和税费,可以估计炼化和销售板块每桶净亏30美元以上。

              中石油的实际成本是40+30+12.6+30=112.6美元,每桶可以赚7美元,比中石化还是强多了。

              当然目前国内市场柴油批发价已经到达8000元了,但这8000-6000=2000元的利润,国家规定不许中石油赚,只能让有深厚背景的民营油商赚,世界就这么荒诞。

              • 家园 垄断企业永远有话说,因为没有参照系

                中国的石油系统反复都是赔钱,为什么不彻底放开,允许民营企业进入炼油和加工环节呢?山东地炼4000多万吨的生产能力,只给100多万的指标。你们赔钱,为什么还要这么卡地方炼油的脖子呢?

                老赖的时代,石油便宜。为了保护石油企业,国家征收高额关税,全民承担保护石油企业的成本。所以,有人走私成品油。

                那次的裁员,没记错的话,大庆是人均接近20万(16万?)。当时20万什么概念?抚顺煤矿的工人下岗一年工龄补偿1000。对比一下,天壤之别。

                结果怎么样呢?嫌少,闹事。

                石油系统的待遇究竟是什么概念呢?这么说吧,在北京的硕士毕业,未必有石油系统什么士都不是的杂工收入高。北京的硕士,还要自己承担房子。我认识的一个石油系统的科长级人物,三辆公车,一辆奔驰、一辆别克、一辆陆虎。

                今天的石油成本究竟是多少,我不是你们的总会计师,我看不到你们内部的帐,只能看公开的帐,所以确实不掌握。不过,我相信,如果国家放开石油系统的话,浙江的民营资本会蜂拥而入的。你们100多美圆一桶,干脆别干了,不好吗?

                你们又要从环保上找理由了吧?或者怕市场混乱。现在市场是不乱,全都控制在你们手里,有条不紊地压榨全国人民。

                保护石油企业的目的,是为了国家有难的时候,石油企业能为国家分担。

                养兵千日,用在一时。养这么久,关键时刻算利润,真一点良心都没有。

                现在算当年亏损了,现在要赚回来,怎么不算算,当年没有全民承担成本,你们早应该倒闭呢?

                垄断企业永远有话说,因为没有参照系。

                • 家园 表面工资二千 吃喝拉沙样样有办法报销

                  最后发现二k没有动

                  哈哈

                • 家园 关于中石油员工待遇, 我来讲个例子就好了。

                  就讲讲底层好了。

                  我认识一人,中国石油大学本科毕业,05年进中石油去苏丹混了2年,去年北京三环上面买了套房子。完全是自己挣的钱付清,父母那里没出钱。

                • 家园 贴贴美国石油系统的收入

                  你不就要郁闷了,如果贴贴沙特的,不就要气死了?

                  2002-2007年,石油三巨头都运转的很正常,利润和业绩蒸蒸日上,国内外油价也差不多。但2007年开始

                  民营企业进入炼油和加工环节早就放开了,民营企业在炼油和仓储销售方面,一直都非常活跃,中石油中石化70%的加油站都是从民营收购或者联营的。地方炼厂产量也达到总产量的20%。

                  采油方面,陕北和新疆也开放过边际油田让民营投资开采,但很快演变为偷采偷挖,最后被收回。

                  真正把民营企业打趴下的,不是中石油中石化的竞争,而是国家的扭曲性定价,在140美元的油价时代强制按70美元价格出售,除了中石油中石化能死抗,谁来给社会无偿做贡献?

                  • 家园 为什么民营的加油站被收购了

                    难道老板是傻子

                    不晓得

                    加油站挣钱?

                  • 家园 不知道美国,日本,欧洲他们的成品油价格和中国比如何

                    比一比就知道国内石油产业有没有垄断利润,有多少了。当然还要考虑到,成品油的质量,人工费,原料价格的差异。但大致应该能有一个判断。因为考虑生产销售过程实在太复杂了。

                  • 家园 你和美国比,和沙特比,还没和盖茨比

                    你这种价值观,我们真没什么可谈的了。

                    我觉得当年的大庆工人也是,给他们一人20万美元,20万英镑,他们也不会满足。

                    这就叫贪婪。

                    你们卡着原油,卡着炼油,这叫什么放开?

                    什么叫反托拉斯法,把你们炼油砍开啊,有这个胆量吗?

                    我还是那句话,你们现在想非分的利润,就应该想想当年早就应该倒闭。

                    立场不同,看到的东西真不一样。

                    • 家园 就扯吧

                      现在的搞笑情况是国家让中石油中石化赔本做贡献,其实也没啥问题。但你所期望的进入炼化流通领域的民营资本,如地炼,民营加油站赔不起,也没有义务做贡献,只好收手不干。

                      另一方面,确实江浙财团和握有指标的人,在大赚特赚,这种官商内外勾结的民营资本,没有丝毫建设性。

                      想要有建设性的民营资本回到石油领域,只有制定合理的定价机制,避免价格双规制带来的投机倒把和权力寻租。

                      至于做贡献问题,国家把石油三巨头利润全部收走即可,别想现在这样乱搞。

                      • 家园 能不能多说说

                        我认为让民企进入石油系统不是一个好主意,当然垄断也不好,但现在也没有办法,因为中国还面临着外国垄断石油企业的竞争,如果开放民企,搞不好为外企做嫁衣。如果中国是一个封闭的市场,开放民企还是有利于竞争的,但已经过了那个村了。

                        另外我还想问一下石油企业刚工作的硕士一年能赚多少。我对石油系统一点不懂,但是我的一个同学在电力系统作高压调度,在沈阳一个月才两千,根本不像网上说的十万什么。不知道石油系统怎么样?

                        • 家园 林子太大,随意性太强

                          一百多家局级企业(二级单位)

                          数千家三级单位

                          不计其数的子孙公司

                          要笼统的说福利待遇真是难

                          举几个例子

                          清华硕士毕业去股份公司华东销售,拿了一年2300的月薪,跑了。

                          华北油田某天然气采集站站长,工作三年的川大本科,2000元一个月。

                          某人民大学硕士,出生石油世家,帮女友在石油系统内找了个工作,月薪8K,还常常出国旅游,自己在石油系统内的工作,月薪1.5K。

                          某业务员,一年拿了230万的奖金。

                          油库经理,2500元一个月。

                          但总的来说,基层年收入3万-4万,管理层想搞年薪制5-10-20

              • 家园 这个世界真疯狂!

                鲜花已经成功送出。

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          • 家园 花催!
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