主题：莎朗斯通真实的态度：拒绝道歉 -- 新长城
- 复 莎朗斯通原文
家园 能问您一个问题么？这文中的“西藏基金会”是个什么玩意？ 莎朗所说的，给她写信要求她“写点什么”的“the Tibetan Foundation”是个什么性质的组织？总不是为维护西藏翻身农奴利益的基金会吧？这不就是那达赖旗下接受美国国家民主基金会(NED)的金援，为藏独作宣传的三个组织（“西藏基金会”、“西藏国际运动”和“西藏信息网”）之一吗？
莎朗斯通能以“因果报应”把中国地震与西藏问题联系起来，本来就可恶异常，这所谓的上下文，不过更加证明了她与藏独势力相勾结反华而已。
小赵朋友，我还记得您对所谓“民主”制度的痴狂爱好，不过走到为反华分子鼓吹这一步，那可就太荒谬了。我因为莎朗斯通的全文而极其讨厌为她辩护的韩寒，倒是希望您还能清醒一点，早日悬崖勒马。
家园 奉劝阁下一句，少给别人扣“为反华分子鼓吹”的大帽子。 小赵朋友，我还记得您对所谓“民主”制度的痴狂爱好，不过走到为反华分子鼓吹这一步，那可就太荒谬了。我因为莎朗斯通的全文而极其讨厌为她辩护的韩寒，倒是希望您还能清醒一点，早日悬崖勒马。我认为韩寒是正确的。那个基金会如果真是参与了帮助灾区的活动。那难道有什么不好吗？就算那个基金会没参与帮助灾区。从莎朗斯通的原文看，也是媒体歪曲了她的意思。请看这句：
有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。这对我是一个很大的教训最后，奉劝阁下一句，少给别人扣“为反华分子鼓吹”的大帽子。
家园 藏独基金会的黑钱，中国政府和人民是不愿意要的 莎朗斯通说：
有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。这对我是一个很大的教训请问，她这话是什么意思？中国人民，包括汶川的死伤民众在内，在她大放厥词之前，什么时候对莎朗斯通不友善了？还是说，她这话根本就是指中国人民“对西藏不友善”？
我们只对藏独势力决不友善，当然对为藏独及其支持分子帮腔的人物，我们也一样不会友善。这其中包括韩寒在内，我看下一步该考虑是否也把你加进这个名单里了。
家园 你还是没搞清这个问题的原因所在。 我们只对藏独势力决不友善，当然对为藏独及其支持分子帮腔的人物，我们也一样不会友善。这其中包括韩寒在内，我看下一步该考虑是否也把你加进这个名单里了。你愿意加不加。请问，她这话是什么意思？中国人民，包括汶川的死伤民众在内，在她大放厥词之前，什么时候对莎朗斯通不友善了？还是说，她这话根本就是指中国人民“对西藏不友善”？问题在于，你考虑到她处的环境了吗？你谈的什么中国人是否对西藏人不友善什么的。这是谈的实质问题。而在她的主观感受中，她听到的西藏是流亡藏人组织描绘的西藏。你的明白？她的那段“有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。”是建立在这个认知结构的基础上的。这就比如，毛派描述的文革和反毛派描述的文革是不同的。这是因为思维角度和认知不同造成的。与这个人是否邪恶无关。我们常常见到论坛上，左右互骂。但这是基于认知和思维问题造成的。不是说，右派主张西方民主的目的是把中国搞垮。也不是说左派主张维持现状，就是希望中国人永远要作奴隶。你的明白？
而在这个媒体事件中，媒体恰恰对她的这个表达进行歪曲报导。请记住，这段话才是当时的原文。不论这个原文是反动还是正动，媒体的剪裁改变了她的原义。你的明白？你认为，这样的媒体，道德吗？
ps:我得去吃了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【围观群众现场报道】号外！说了就走先生准备转进了 现在正从“比如”开始承转起合，将话题从“莎朗私通”向着“文革”小范围转进。
接下来本群众将继续打着酱油关注~~~~~~~
家园 咳咳，哥们，我们没必要这么体贴吧 而在她的主观感受中，她听到的西藏是流亡藏人组织描绘的西藏。你的明白？她的那段“有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。”是建立在这个认知结构的基础上的。他不好好了解西藏真实情况，根据根本不存在的事情，在媒体大放厥词，这好像是他的错诶，我们干嘛还这么体贴帮人家辩解呢？就算是网上有人为文革辩解，他也得用正确事实吧？她要是说文革根本就没有造反派，大家都在一心一意搞建设，咱就不能说他因为思维角度和认知不同造成的。与这个人是否邪恶无关吧？
再者说，就算立场不同，中国人愤怒就不应该？好比我好好的，挺清白一个人，家里面糟了点灾，一人指着我说，虽然这人平时吃喝嫖赌，无恶不作，但这次有难我们还是要学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。您说我还得感谢他？
家园 我明白了。 你的明白？我总觉得“说”先生思维跳跃，捉摸不定。原来不是中土人士。欢迎一衣带水的邻邦友人。呵呵，兄弟借个地方恶搞一下，不介意吧。鲜花赔罪。
家园 他们也在用正确的事实 就算是网上有人为文革辩解，他也得用正确事实吧？中国的确有不少事可以让她去利用。比如文革。这你不能说文革不存在吧？留在大陆的班禅被关押了十年，这是事实吧？文革中正常的宗教活动遇到冲击，不少庙被砸，这也对吧？中国目前还没有做到西方人意义上的民主、自由和人权，这也对吧？他们利用这些正确的事实就可以了。只不过他们接触另一面的“正确的事实”少了些罢了。至于别的感受。对不起，我的感受与你不同。在感受这点上再谈下去也没多少意义。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 原来你心目中的民主是这样的民主 中国目前还没有做到西方人意义上的民主、自由和人权，这也对吧再问您一句既然民主有东西方之分，我们为什么非得选择西方人的民主呢？
家园 这不是西方人的民主，而是现代民主。 再问您一句既然民主有东西方之分，我们为什么非得选择西方人的民主呢？我说的西方的民主，就是指以西方民主理论为代表的现代民主。这不是西方人的民主，而是现代民主。我说西方民主，是为了和中国这一套区分罢了。最后，中国是不是要选西方的民主，要看演进的发展。我认为应当搁置远景争议，着力于具体问题的解决。在中国的一定历史阶段，由于历史和文化，以及社会现实的原因，不实行西方民主是可以的。但要随着时机一步步靠近西方民主的理念。把历史经验、政治的稳定性，与民主的发展结合起来。
但由于执政党有自身利益问题，所以自己的刀难削自己的把。这正是民主人士应当呼吁民主改革的原因所在。
家园 哥们，那个政权屁股底下都不干净 等哥们也成了名（当然不靠脱衣服啊）
那个记者也采访我，何先生，你对美国新奥尔良飓风怎么看？
我：嗯，你知道，这件事（联系上下文的首先，于是，后来，就知道这件事指她改变想法的心路历程的事）很有趣(或值得关注），因为首先，你知道，我对美国人对待印第安人的方式不满意，因为我觉得任何人都不能对另一些人不友善。因此，我一直就这件事在考虑怎样想，考虑做什么，因为我不喜欢他们那样做。而且，我一直在考虑怎样对待奥运会（？这个要改成什么呢？帮我想想），因为他们对印第安人不好，而印第安人是我的好朋友。然后发生了飓风等等灾害。于是，我在想：这是不是就是因果报应呢？当你对别人不好，然后灾害就降临到你的头上？后来我收到了一封信，是印第安基金会（不知道有没有，不过我觉得中国政府应该很愿意资助）发来的。他们想去（灾区）救助。我哭了。他们问我是否可以就此写点什么，我同意了。这对我是一个很大的教训（it was a big lesson to me）：有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。这对我是一个很大的教训（that’s a big lesson for me）……
我用的事实貌似挺正确吧，你要是救灾扯这些东西，还想让灾难发生国家的群众对你产生好感，我认为，这还是比较难的。
家园 如果美国人民误解你。我去批判美国人民。 你这么说话，如果美国人民误解你。我去批判美国人民。
因为人都可能说错话。差不多就行了……
家园 再来个加深效果的吧 等哥们我也成了名（当然也不靠脱衣服哈）
那个记者也采访我，西先生，你对美国911事件怎么看？
我：嗯，你知道，这件事（联系上下文的首先，于是，后来，就知道这件事指她改变想法的心路历程的事）很有趣(或值得关注），因为首先，你知道，我对美国人对待伊斯兰世界的方式不满意，因为我觉得任何人都不能对另一些人不友善。因此，我一直就这件事在考虑怎样想，考虑做什么，因为我不喜欢他们那样做。而且，我一直在考虑怎样对待“声援911死难者义演”，因为他们对阿拉伯人不好，而阿拉伯人是我的好朋友。然后发生了911撞楼等等灾难。于是，我在想：这是不是就是因果报应呢？当你对别人不好，然后灾害就降临到你的头上？后来我收到了一封信，是“911是小布什干的”基金会（不知道有没有，不过我觉得中国政府应该很愿意资助）发来的。他们想去纽约帮助清理废墟。我哭了。他们问我是否可以就此写点什么，我同意了。这对我是一个很大的教训（it was a big lesson to me）：有时你得学会低下头帮助别人，即使是对那些对你不友善的人。这对我是一个很大的教训（that’s a big lesson for me）……
你说，我这么说话，美国人民会不会“误解”我，你该怎么批判“误解”我的美国人民？